[quote=Милота;39660056]"Подняться" - это Трамп, Хилтон, Ротшельд, и т.д.[/quote]
с вашими дипломами и не знать как фамилии пишутся
кхм, да ждут вас в европах с распростертыми и в омерики тошт))))))))

481-такая > я сталкивался с одним человеком, который[u] свое [/u]отчество пишет с ошибкой
он заработал как минимум 100 тыс. евро, так как на такую сумму имел недвигу (не жилую) в Болгарии
И это не последние его деньги

476-Гусь и огурчик >477-Sneeuwstorm >а что реально настолько сложно? У меня тоже институтские друзья все в России распродали (но у них много всего было), как-то в один момент собрались и укатили в Канаду. Устроились более чем отлично, оба работают (ей правда чуток подучиться пришлось) и на родину совершенно не собираются - все устраивает. 10 лет, полет отличный))
ни разу от них не слышала "как все сложно" а тем более, что "невозможно и кто вас там ждет"

не, не хочу в заграницу.. там работать надо.

483-Silky > уезжать с деньгами и начинать с 0 - "две большие разницы"

483-Silky > да гон. Потому как они подавались на рабочую иммиграцию явно и так там процесс долгий и не факт что положительный. Поэтому рассказы, встали да поехали-ложь, пи... и провокация.
Моя однокурсница уехала, процесс был офигенно долгим и керовым, как и у однокурсника. Заняло несколько лет

486-Гусь и огурчик >я к тому, что ни разу не жаловались:-)) Однокурсница, правда, еще на втором курсе универа год академ брала, училась в Америке, но в общем выглядело именно так "решили и поехали"

485-F11 >это как "начинать с )" уезжать с 1 долларом в кармане в надежде, что купишь на него яблоко и завтра продашь за два?

487-Silky > а они что должны были сказать? Как же тяжко уехать? Ну посмотри визы и статус и по визе кого ехать.

489-Гусь и огурчик >ты знаешь, что такое дружеские отношения? это когда люди, в принципе, могут быть достаточно откровенными при общении)) Смысл ей был мне врать, тем более я и не собиралась никогда заграницу жить)

490-Silky > ну дааа, ей же смысла не было. Та что там, собралась и поехала как в Яблоновку. Подумай логически, по какой визе? С чего вдруг дают ВНЖ и ПМЖ. А подруги они такие подруги.

Кстати да, очень многие уехавшие говорят, что все у них шоколадно, ибо признавать факт, что это не так, не все способны. Отнюдь не утверждаю, что всем уехавшим паршиво живется, но в тоже самое время прекрасно понимаю, что в странах, куда едут наши сограждане за лучшей долей, есть свое коренное население. И сфига ли им радоваться "понаехавшим"? Сильно ли в России рады узбекам, таджикам и украинцам? Для Европы мы такие же таджики. Если уезжают с большими деньгами, либо по приглашению в качестве прекрасного специалиста - это одно. А когда едут, потому что "там" можно на пособия прекрасно жить и при этом ни черта не делать, потому что в России их, якобы не оценили - это совершенно другое. В России половину народа работать не заставишь, а все туда же, в размышления, как здорово живется "там". Плохому танцору всегда что-то мешать будет. Не зависимо от страны проживания.

[em]Если уезжают с большими деньгами[/em]
Ну вот у меня друг в Лондон уехал "с большими деньгами". В итоге даже автомобиль там себе позволить не может, ибо дорого)) В Макдоналдс зайти − 3000+ руб. на наши деньги)) Проживание мегадорогое. Я больше скажу − то, что у нас является чем-то само-собой разумеющимся − зимой голым ходить по дому, в Лондоне невиданная роскошь. Даже состоятельные семьи спят под тремя одеялами в свитерах, чтобы экономить на отоплении.

мне интересно еще ... что людям мешает вернуться назад, если у них за границей ничего не складывается ?

493-Бендер Родригес > я немного не о том. Когда ты приезжаешь с большими деньгами, ты хотя бы не клянчишь пособия у тех коренных жителей, которые живут на своей исторической родине и исправно платят налоги на таких вот голодранцев. У нас же отчего так популярно в Германию уезжать? Там же большинство сидят на пособиях и не хрена делать не хотят. Короче, нужны мы той Европе, как в бане пассатижи. Но всем желающим советую непременно съездить. Вдруг повезет.

Зачем быть нужными? Непонятно мне. Тут тоже никто не заметит отсутствия человека, если он не выдающийся ученый или ещё какой деятель.

494-36и6 > во всем мире люди уезжают из дома, меняют города и страны и возвращаются домой многократно на протяжении жизни и только в России это считается постыдным.

По обсуждению выше - знаю многих людей, которые просто "взяли и уехали". Устроились здесь с русским образованием и даже без местного языка (только английский), приехав по студенческой визе на курсы, нашли работу спустя пол года-год-полтора, встретили бой/герлфрендов и замечательно живут. У нас все было менее безоблачно, но в этом была только наша вина.

494-36и6 > у меня была сотрудница, которая рванула в Италию Работает посудомойщицей, клянет все, на чем свет стоит, но на вопрос, почему в Россию не возвращаешься, говорит, что тут еще хуже. Классический пример, когда человеку в любой стране хреново живется. Никто ж не признает, что не в стране дело :)

[quote=Милота;39660091] Мы все здесь просто жалкие рабы, основная масса людей не живёт, а выживает. К сожалению!((( [/quote]
обоги, убей себя.
тебе правильно сказали - там халявы нет. не умеешь пахать здесь - будешь мыть унитазы там.
максимум.
и хватит ныть, мы все умрем, цены на нефть.
Ты как курица Мисти рассуждаешь. У нее тоже своих мозгов нет, пользуется исключительно услышанным чьим -то чужим мнением, выдавая его за свои мысли.
соберись. время, когда люди бежали за границу прошло.

Мне интересно, что это за работы, куда берут по студ визе и переделывают ее в рабочие;). Учитывая что свои специалисты есть с образованием

497-Caracule >хорошо, что ты пришла)) А то мне уже начало казаться, что "все врут", потому как вспомнила еще две пары, которые "решили и уехали"...
я не вникала на тему "какие визы" честно говоря, но то, что люди не возвращаются, значит не все у них там так уж плохо)

497-Caracule > почему "постыдно" ? мне кажется это "постыдно", как и "разруха" исключительно в головах уезжающих, потому что остальным как то вообще на все "положить" ...
кажется человеку что там офигительно - пусть лучше скатается ... не понравится - всегда можно вернуться ... самое деструктивное сидеть на опе ровно и гдезить как Чеховские барышни о переезде в столицу нашей Родины

А я люблю Россию. Можно уехать скажем в Ёбург, причем без документов, и даже новые выправить через время, можно официально не работать, при этом иметь обороты от 50 рублев до 5 лимонов (образно)
Главное не иметь концы за которые тебя можно подтянуть. Образование в принципе ничего не решает, кроме общего базиса и понимания реалий. Но.. все течет все меняется.

500-Гусь и огурчик > обычные работы. Если интересно, возьми - почитай, в интернете масса информации.
В Чехии студенческая виза спокойно меняется на рабочую. Работают в АйТи, на хелп десках - моя менеджер руководит командой в 14 человек, приехав сюда 5 лет назад с российским экономическим дипломом и начав работать на хелп деске. Я, прийдя туда же, меняю должность уже третий раз в совершенно ином направлении. Один из друзей, начиная в тех.поддержке в Брно несколько лет назад, уже 3 года живет в СФ, проработав в Фейсбуке 1.5 года и уйдя в Гугл. Он, кстати, окулист, без АйТи образования - полностью самоучка. Несколько человек успешно открыли свой бизнес. Подруга приехала со школьным (!) образованием и языками - работает уже два года на хорошей должности, курируя сервисный центр. Для человека с мозгами все возможно, если использовать мозг по назначению.

Не нужно забывать и о том, что люди могут уехать отсюда разорвав все связи, и потом просто возвращаться некуда будет. Это как с работой бывшей -ушел, и никогда обратно не вернешься потому что.....И второй момент. Переезды в сознательном (25-50) лет тяжелее, чем до 20-ти, соответственно если человек раз уже решился, все продать, переехать в другую страну кое как там обустроиться наладить быт и что, через время снова все менять и переезжать обратно? Очень тяжело это, многие просто не хотят, поэтому обратно едут единицы.

501-Silky > так причем тут Чехия и Канада???
Чехия раньше ВНЖ давала за куплю недвиги.
Ну, а тут да, твои однокурсники решили и уехали по тур визе сменив ее на рабочую;))))
504-Caracule > мозг мозгом, но местное образование нужно. Может в Чехии и нет, но Фама помнится училась.
Зачастую без местного образования и опыта с вами не щахотят даже разговаривать

506-Гусь и огурчик > далеко не всегда и не везде. При желании, можно приехать в Чехию, пожив пару лет здесь, двигаться дальше. Нет в этом ничего смертельно сложного - не "раз-два", но и не так все жутко, имхо. Ну или же люди просто не были готовы к эмиграции как таковой.
Я сижу в окружении нескольких десятков иностранцев прямо сейчас и часть из них - русские. Все приехали по разными визам, у всех своя история и только у нескольких - чешское образование. И еще у меньшего количества - профильное. И многие из них делают неплохую карьеру, уезжают в другие страны, в том числе в Канаду и США (минимум трое).
При этом у мужа были очень большие проблемы с переездом, которые все еще не решены полностью, но, повторюсь, в этом была наша вина.

506-Гусь и огурчик >ааа, ну там Макс уже ехал, зная, что работать берут)) а подружка училась, говорила же)
Ладно, это беспредметный разговор, потому как я правда не в курсе виз и прочего, никогда этим не интересовалась)

У меня все коллеги и знакомые, кто уехал за бугор, уезжали ещё до 2000-го года. Вероятно тогда это было формально проще. Живут обычно, работают по своим специальностям, обратно никто не вернулся. Подробности их нынешней жизни мне неизвестны.

509-сарлаах > работают "специалистами по России" ;)

510-Музыкальный_Мастер > Преподают, занимаются научной деятельностью, работают в ИТ сфере, в добывающей промышленности, в торговле ГСМ, отделочники тоже есть.

511-сарлаах > это скучно ((

Но, имхо, лучше ситуация у моих двоюродных братьев и у мужа одной моей знакомой. Работают они за бугром, на постоянной основе, а живут в Краснодарском Крае.

499-Тингол > Жёстко, но справедливо. ЖЖ им мозги промыл)

[em]Но, имхо, лучше ситуация у моих двоюродных братьев и у мужа одной моей знакомой. Работают они за бугром, на постоянной основе, а живут в Краснодарском Крае.[/em]
Это, и правда, лучший вариант − получать заработную плату в валюте, а затратную часть иметь в рублях.

513-сарлаах > одного из них не Костя зовут?

492-Lady Vanilla > Не-а, не такие же таджики. Всё-таки мы белые люди, а именно расовые различия бросаются в глаза и многих раздражают.

516-Музыкальный_Мастер > Нет. Ну, я думаю, не у одного меня родственники в торговом флоте и морской геологоразведке.

Да пусть едет кто хочет куда хочет. Но вот это нудение - жизнь амно, страна амно, хочу в пампасы или в гондурасы, вы все рабы, мы все умрем :)

507-Caracule > у меня подруга в Европе не могла найти работу без местного образования. Хотя английский в совершенстве и работала в России. Ну не брали и всё. Хоть курсы местные, но пройди. Это хорошо что она замужем была, но пришлось туго с работой. Поэтому побежала учиться в вуз. Хотя повторюсь, от страны зависит. Может в Чехии ее бы взяли без бумаг, но там где она была, даже на ресепшен не брали