403-Daenerys > Какая связь? Ну будет получать воспитательница детского садика 30.000 рублей, почему в связи с этим директор типогрфии должен увеличить зарплату своему печатнику?

401-1osho1 >хм. знакомствами может обзавестись тот,кто по специфике самой работы может контактировать либо с клиентами,либо с другим заказчиком(тоже гипотетическим работодателем). Как может "обзавестись знакомствами",к примеру, сотрудник экономическо-аналитического блока налоговой службы,который уткнувшись в монитор ни с кем не контактирует? Он может просить друзей устроить его в частную пекарню,в бордель,куда угодно,но специфика самой работы не такая,как у тебя.Антдестенд? )

406-tih_online > у меня родственник раньше работал в налоговой... ушел в частный бизнес аудитором... так вот он как там привык буи пинать, так и сейчас продолжает это делать, бо тупо работать не любит и не умеет... а мог бы зарабатывать прекрасно... но ему тупо лень)

и вообще...

[url]http://cs21.babysfera.ru/5/c/b/b/6128142.113100214.jpeg[/url]

:))

406-tih_online > Ну я же работая дизайнером, уткнувшись в монитор, как-то обзавелся кучей знакомых в этой сфере... ;-) Ты берешь скорее частный случай, какого-то нелюдимого, необщительного аналитика, а не норму... И замечу с меня тогда взяли на работу, не за красивые глазки, а потому что знали как подходящего им специалиста...

406-tih_online > + и никто из нашей семьи никогда его не порекомендует знакомым, хоть он и родня и достаточно близкая)

406-tih_online >Это зависит от людей, а не от профессии.

никто не гонит и мало кто нормальный идет. А между тем, без массово качественных учителей не вырастить качественное подрастающее поколение, и без хороших медсестер и воспитателей страдают тоже дорогие россияне, а не путин.
Противно. Другие государства делятся, а Россия не может? В России, в конце концов, не миллиард индусов и не полтора миллиарда китайцев, чтобы быть не в состоянии более-менее честно разделить.
Да и вообще позор: 21 век, технологии, а мы до сих пор должны работать ЗА ДЕНЬГИ! Большинство работ ничего не производят полезного, зачем столько телодвижений.. И что самое смешное, даже рабочая неделя не уменьшилась особо за целый век. Работаю 4 дня в неделю и всем этого желаю, а еше лучше 3 дня в неделю с 10am до 3pm.

405-1osho1 >если гос. работы будут больше оплачиваться, чем частные, то все рванут в детские сады, это же очевидно. Частнику придется бороться за качественные кадры повышением зарплат, иначе останутся одни дятлы неспособные.

412-Daenerys > :) похвально канешна, осуждать страну, из которой свалил, и рассказывать как улучшить здесь жизнь) надо было оставаться и что-то менять) но из-за бугра куда веселее кричать про позор)

413-Daenerys > :-)))) кто рванет??? Печатник из типогрфии рванет в детский садик или учителем в школу???

409-1osho1 >так и ты берешь частный случай) И потом,нелюдимость не должна быть камнем преткновения на пути к заветной работе. Если ты не сколотил банду знакомств,ты ты не плохой специалист,а интроверт аутист. Не более того.
407-казя >у меня знакомая,по соседству тут, даже универ не заканчивала по профилю. Книжку прочла и все) Там просто тупо забашляли начальнику местного филиала крд вуза, и теперь она деньги лопатой гребет))

415-1osho1 >именно он и рванет, начиная с того, что изначально пойдет учиться на воспитателя дет. сада и заканчивая переквалификацией в 58 лет.

413-Daenerys > платить надо не по потребностям, а по способностям, имхо... способные не сидят и ноют в гос. клиниках и садах, а зарабатывают деньги в частных или сами организуют бизнес по профилю...

практически все врачи из всяких там екатерининских и прочих, совмещают эту работу с работой в гос. учреждениях

416-tih_online > а Васе Пупкину даже башлять не пришлось, он выиграл сто тыщ миллионов в лотерею и живет припеваючи... какое это отношение имеет к обсуждаемому вопросу?)

417-Daenerys > Извини, но это чушь...

414-казя >да мне все это одинаково печально, независимо от места пребывания.
Могу что-нибудь про Австралию разоблачительное написать для равновесия:)
Бороться, да.. Может, и надо было. Ну, теперь вся надежда на Мисти:))

421-Daenerys > ;D Мистя такая же продажная женщина как и ты... уже готовит пути отступления через дочек)

413-Daenerys >по законам мифического "рынка",если все перестанут работать,то какбэ все работодатели поднимут зарплаты. Но проблема в том,что владельцы средств производства могут и день другой потерпеть,а холуи жрать хотят. Посему,даже вдвое увеличьте зарплату - один хрен там работать будут. Вопрос даже не самопозиционировании,а скорее в выживаемости

420-1osho1 >прости, на твоем уровне не умею общаться

416-tih_online > Камнем преткновения может быть все что угодно, начиная с аутизма и заканчивая плохим запахои из рта... :-) Потому ИМХО любой нормальный человек должен не только уметь выполнять свою работу, но и грамотно себе продавать как специалиста, в том числе и обзаводится нужными связями... а все эти "мне должны", это теория сферического коня в вакуме...

419-казя >прямое) это только в стране великой демократии, асашай, [em]Борат (с)[/em] люди внезапно уигрывают лотерейки, а у нас все это для отмыва денег. Поэтому счастливые "василии" просто тупо подставные лица,как грицо снова "свои" :))

[quote=1osho1;31090928]а все эти "мне должны"[/quote]

ппксю :) это все "выползни" из советского прошлого) само пройдет через пару поколений)

424-Daenerys > Сейчас грамотный печатник имеющий 20-25 лет работы получает даже в крд не меньше полтиника, это сколько же должна получать воспитательница, что б ему захотелось на сторасти лет переквалифицироватся в совершенно чуждую ему сферу? 80.000? !00.000?

422-казя >про Мисти было сказано tongue-in-cheek. Понятно, что все это пустые рассуждения и голая теория. Но я, Казенька, категорически не согласна с тобой в том, что платить нужно по способностям. Определенный и обязательно достойный уровень должен быть у каждого человека, даже если он принципиально не хочет работать и не работает. Видишь ли, технология позволяет, так зачем мучать мягкую часть тела?
Ну, я не рассчитываю достичь в этом моменте множественного консенсуса. Но предлагаю просто задуматься, а [filolog]нах[/filolog] оно все надо - вот эти все работы?

426-tih_online > да ты параноик, впрочем это не значит, что за тобой не следят)

зы. поменьше смотри нтв и читай советских газет)))
[url]http://www.youtube.com/watch?v=M1O9PBikoBc[/url]

425-1osho1 > эххе-хе. *грамотно продавать себя" могут только [filolog]шлюхи[/filolog],которые начитались западненской лит-ры и возомнили себя знатоками продаж. Можно подавать себя,а новомоднецкие терминологии пускай засоывают себе в турбореактор владельцы анашов,гамнитов,блент,мабрисов и прочих лохкредитбанков) Кто на что учился,нормальный работодатель и относится к работнику не как к живому товару,а как к человеку со своими интресаме в первую очередь)

428-1osho1 >я еще раз прошу прощения, вы задрали с этим печатником. Пусть он будет вне закона, раз он так Вам дорог. Речь шла о безличностном сравнении бюджетни vs частники.

[quote=Daenerys;31090955]Определенный и обязательно достойный уровень должен быть у каждого человека, даже если он принципиально не хочет работать и не работает.[/quote]

это ты поди хранцузских арабов этому научила, которые по 5 поколений на шее у вjobывающих граждан сидят)))

- тиша много раз прав; из своего опыта - даже на госзавод,- имея достаточный опыт и квалификацию, приняли через звонок знакомой...) У директора в замах - сват, ну и т.д.)))

430-казя >просто я много знаю, а вам в это дело ввязываться не советую. Лучше смотрите телепедерачи про влагалища)))

Но что самое смешное, Daenerys, даже если твоя идея осущестивится, то в итоге все будет совсем не так... Государство подняло зарплаты бюджетникам, частный сектор подтянулся за ними и поднял зарплаты своим работникам... в итоге у народа на руках стало больше денег, народ стал более платежеспаособен и все предприниматели подняли цены... :-))) в итоге все осталось как и было, только на новом витке инфляции...

431-tih_online > котег, у нас рынок) и твои внутренние переживания работодателя никак не волнуют)
все эти песни о главном заканчиваются после того, как у тебя появится парочка наемных упырей, которые хотят по сто тыщ мильонов за то, что на жв сидят))

432-Daenerys > Печатник это просто частный пример... :-))) ок, не печатник, а слесарь, каменьщик, инженер радиосвязи, водолаз и прочее...

434-стикс >так я ж и говорю,что норотт либо троллит,либо [b]имеет богатый 20 летний опыт работы[/b]...в одной тащемто структуре(ха-ха), и вообще - живет не в рашенпэдерейшн,а в израиле,например)))

435-tih_online > ну то, что ты все про все знаешь, мы уже в курсе ;D

433-казя >я не за эту систему, она тоже несовершенна, хотя и лучше рабства за копейки под лозунгом "вас никто на эти работы не гонит". Может быть и по-другому.

437-казя >это у вас рунок,а у нас рынок находится на комсомольском. И продается там не человек,а сало например. Вкусное такое,с пражилкаме,ггг)))

434-стикс > ты не тот собеседник к мнению которого стоит прислушиваться, имхо))

431-tih_online > Ты цепляешся за слова, не видя за ними сути... По твоему [em]нормальный работодатель и относится к работнику не как к живому товару[/em] не может отказать работнику в трудоустройстве потому что у того постоянно воняет из рта чесноком, а работодателю это не нравится?