Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Избранное(Архив) (http://forums.kuban.ru/f1142/)
-   -   Проверенный рецепт лечения поджелудочной - подскажите (http://forums.kuban.ru/f1142/proverennyj_recept_lecheniya_podzheludochnoj_-_podskazhite-2104353.html)

wera 24.01.2012 11:36

Проверенный рецепт лечения поджелудочной - подскажите
 
Здрасьте всем.
Хронический панкреатит, обострение.
Про главное лечение (холод, голод и покой) знаю.
Но существует оч.много рецептов (травы, овес, гречка, лимоны и пр.), кот. ни разу не пробовала.
Поделитесь, пожалуйста, проверенными, кот. реально могут помочь как при обострении, так и в профилактике обострения панкреатита.
Спасибо!

АКВА 24.01.2012 11:37

Все "проверенные" способы приводят к панкреонекрозу.
Лечитесь адекватно у врача.

wera 24.01.2012 12:07

АКВА -
Врач - мезим, диета, мин.вода. Все понятно.
Но может, бывают народные рецепты, кот.реально помогают людям. Хочется кушать все и не болеть ((

Collucata 24.01.2012 15:20

никакие народные методы вам разрушенные клетки поджелудочной железы не восстановят и соответственно дефицит ферментов не восполнят.
и знайте, что каждое обострение- это гибель еще части клеток.
хотите расширить диету , съесть что- то не совсем диетическое- " прикройтесь " хотя бы хорошей дозой ( 25 000 -50 000 ед) нормальных ферментов, а не пустышкой в виде мезима.
во время обострения можно еще принимать дюспаталин , он за счет расслабления сфинктера одди, будет снимать отек и напряжение в капсуле поджелудочной железы, будет нормальный отток ферментов , соответственно железа сама себя не будет переваривать.
ну а заместительная ферментная терапия - ваше все.
остальное блажь и прямая дорога к панкреонекрозу.

Tasha_K 24.01.2012 15:33

4-Collucata >абсолютно согласна. Только вот не все знают, что такое "нормальные ферменты":)
Креон, например, это нормальный фермент.

Collucata 24.01.2012 15:40

5-Tasha_K >да, считаю самый лучший:)

anhen 24.01.2012 16:03

3-leto_ru > Поздно спохватились. Теперь "кушать все" без последствий не получится.

wera 24.01.2012 16:10

Спасибо за ответы.
Collucata - [em]ну а заместительная ферментная терапия - ваше все[/em] - это как правильно понять?
Правильно ли я понимаю, что основное всегда - щадящая диета (№5, нашла в нете); во время обострения и иногда для профилактики - курс ферментов (дюспаталин или креон). Так?
Начались боли, сдала биохимию крови, амилаза повышена. Узи - панкеатит.
Сейчас тоже можно принимать эти ферменты?
(Врач сказала - мезим, диета, мин.вода).

wera 24.01.2012 16:17

Прошу прощения, изучила -
Дюспаталин - спазмалитик. Я принимаю "русскую но-шпу".
А какие ферменты, кроме креона, посоветуете?
Спасибо!

Collucata 24.01.2012 16:25

8-leto_ru >это значит, что ваша поджелудочная железа уже не в состоянии вырабатывать должное количество ферментов и, увы, может реагировать обострением достаточно часто и непредсказуемо. для того чтобы этого избежать необходимо принимать ферменты и не от раза к разу, а практически на постоянной основе.
Вообще , если подходить к вопросу основательно, то при хроническом панкреатите показана практически пожизненная ферментная терапия. Почему? чтобы не было обострений и прогресирования внешнесекреторной недостаточности, чтобы вы не сидели на одной овсянке , а могли употреблять адекватное количество жиров, необходимых организму.
во время обострений - холод, голод и покой. можно дюспаталин, это спазмолитик селективный.
как начинаете кушать - начинаете принимать ферменты , продолжаете дюспаталин, в схему входят еще препараты снижающие выработке соляной кислоты, но это должно обсуждаться с врачом.
ваша доза не менее 25 000 ед липазы на прием пищи.

Collucata 24.01.2012 16:32

9-leto_ru >но- шпа слабый и не избирательный спазмолитик в этом случае, вызывает атонию кишечника при длительном применении.
селективные спазмолитики предпочтительнее , также они прологированые, т. е, работают 12 часов, одной упаковки вам должно хватить где- то на 2 недели. это стандартный курс.
Наиболее работающие ферменты - это минимикросферы, а именно креон. еще есть микросферические ферменты( эрмиталь, , микразим и др) работают хуже, чем креон , но лучше , чем таблетированные ( тот же мезим).
самый лучший фермент это креон, но и не самый бюджетный.

wera 24.01.2012 16:50

Collucata - спасибо большое.
Не могли бы Вы еще уделить мне внимание:
у меня хр.гепатит В (мин.активности), вследствие чего панкеатит+холецистит. Всегда при болях помогал аллохол, галидор. Для поджелудочной (при болях) было достаточно диеты, иногда фестал.
Но сейчас боли стали частыми, мучащими. Анализы показали - главная проблема с поджелудочной.
Прочитала в нете, что есть комбинированные ферменты (дигестал, фестал, панзинорм-форте, энзистал).
Какой из этих препаратов будет получше, достаточно ли в них содержится дозы липазы? Или все же лучше принимать по Вашему совету именно Креон?
Спасибо за советы.
Хочу разобраться для себя.

Tasha_K 24.01.2012 18:07

12-leto_ru > вообще, показание для приёма ферментов - недостаточность поджелудочной железы. Также во время обострения хр. панкреатита они купируют болевой синдром.
Лучший фермент - это все же креон (по соотношению цена/качество).
Степень выраженности панкреатической недостаточности можно определить по обычной копрограмме (ставят плюсики, если есть нейтральный жир, сдавать надо не на фоне ферментов), либо определить панкреатическую эластазу (можно на фоне приема ферментов) - [url]http://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/154/2340/[/url]
Желчегонные препараты - с осторожностью (нужно оценить функцию сфинктера Одди - данные узи, ЭФГДС помогают это сделать).
Еще по питанию - посмотрите - смеси для лечебного питания - Петамен, например - [url]http://www.hospitalfood.ru/peptamen.php[/url]

Collucata 24.01.2012 20:35

12-leto_ru >комбинированные препараты, содержащие помимо ферментов еще и компоненты желчи ( фестал, энзистал точно содержат) противопоказаны при обострении ХП, так как желчные кислоты стимулирую секреторную функцию поджелудочной железы, в то время как ей необходим функциональныйипокой.
Выбор ферментного препарата при ХП определяется несколькими факторами:
- достаточное количество липазы ( не менее 10 000 - 25 000 ед)
- активность липазы

преимущество микросферических препаратов перед таблетками и минитаблетками в том, что они синхронно вместе с пищей эвакуируются из желудка в двенадцатиперстную кишку , где происходят процессы пищеварения, работаю на большей поверхности пищи , засчет того , что микросферы перемешиваются с пищей еще в
желудке. совокупность этих и некоторых других факторов дает именно работающие активные ферменты , соответственно высокую эффективность.
Tasha k , написала очень правильные вещи.
как правило , первые 5 лет ХП проявляет себя именно болевым синдромом, если не проводится адекватная терапия, присоединяется выраженная внешнесекреторная недостаточность .
что касается моих предпочтений в ферментах , то Креон.
капсулу можно делить при необходимости , микросферы в кислотоустойчивой оболочке , поэтому своих свойств не потеряют.
есть три дозировки креон 10 000, 25 000, 40 000. В креона 40 000 - 50 капсул, наиболее экономичная дозировка , если капсулу делить, хотя лучше , конечно, пит целиком, дабы избежать погрешномтей в приеме.
для купирования боли при обострении хп есть схема, когда часть дозы фермента. принимается за 30 мин до еды, а часть во время еды.
первая- тормозит работу поджелудочной, обеспечивая функциональный покой, вторая способствует перевариванию поступившей пищи, что все вместе дает обезболивающий эффект .

wera 25.01.2012 08:40

СПАСИБО Вам всем большое.
Для начала пропью Креон;
дополнительно обследуюсь, обращусь к опытному доктору для назначения полноценного лечения.
Здоровья Вам!

wera 25.01.2012 09:22

(Креон) противопоказания:
острый панкреатит,
обострение хронического панкреатита.
Как же быть?

Collucata 25.01.2012 09:46

16-leto_ru >обострение имеется ввиду первые дни, когда вы ничего не кушаете, соответственно не пьете ферменты, как только начинаете кушать можно принимать. Т. е. если у вас приступ боли и рвота , например, соответственно ни о еде , ни о ферментах речь не идет.

wera 25.01.2012 09:58

Collucata - спасибо Вам большое!

Вовча 25.01.2012 17:06

leto ru-Поделитесь, пожалуйста, проверенными, кот. реально могут помочь как при обострении, так и в профилактике обострения панкреатита.
Cамое главное для профилактики? это надо многоразовое питание,но понемногу,что бы поджелудка сама себя "не кушала",т.е. примерно каждые два часа надо что нибудь немножко покушать,а то все только о таблетках,и если будете придерживаться диеты через время вы можете ну очень понемножку кушать и жареное и копчёное и т.д.,но только совсем понемногу,что бы как говорят "сбить охоту"

GEKTOR 25.01.2012 20:31

лечение панкреатита
1е диета(дробное питание часто и малыми порциями)
2е ИПП нексиум 20мг 2раза сутки за 30 минут до еды
3е креон 20-50тыс едениц с каждой едой
4е ганатон по 1табл за 30 минут до каждой еды.
5е если высокая амилаза, то необходимо использовать гордокс ингибитор ферментов поджелудочной железы.


Текущее время: 02:43. Часовой пояс GMT +3.