Про болевую Дона
 

Все знают, что у Донов она какая-то особенная, грандиозная и доставляющая - ну как ничья больше болевая.

Так вот. Раскрою тайну. Донская болевая обросла огромным количеством мифов.

За этими мифами реально не видно истинной ахиллесовой пяты.

1. Дон будет корчится в судорогах и пойдет плакать в шкаф от слов: "это неэтично", "у вас нет совести", "вы отвратительно поступаете".

Уверяю, что и я, и большинство моих знакомых Донов, коли им на вас так начхать, что они отвратительно поступают - нисколько не устыдятся, а посмотрят на вас как на идиота и пойдут дальше. Возможно сделают еще что-нить отвратительное.

2. Доны боятся отношений с людьми.

Они нам просто не нужны в таком количестве как другим тимам. И мы вообще не думаем о человеке так: "Вот это Вова, я с ним отношаюсь". Ну как-то не течет мысль так. Но это все не страх, чесслово. Если в отношениях сделали больно, то в ближайшие пару лет вообще никаких отношений не надо будет. Если больно не делали, то Дон спокойно отношается с тем кто приглянулся.

3. Доны не умеют строить отношения.

Это вообще странная фраза. но я ее слышала и там и тут - на социофорумах. Я не очень знаю что она значит, но в общем - лично я сколько видела Донов - мы вполне готовы идти на компромиссы и ценим уважение и любовь к себе.

А ниже вы увидите один из немногих социомифологических приколов про Донов, который у меня реально откликнулся )). Доны проявляют странную логику в отношениях )))

[img][URL=http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i623/1205/d1/35620dca9a2e.jpg.html][IMG]http://s019.radikal.ru/i623/1205/d1/35620dca9a2et.jpg[/IMG][/URL][/img]

- Если я пообещаю не убивать тебя, могу ли я рассчитывать на объятия?
Доны. У них тоже есть чувства.

перевод.

По моим наблюдениям, Доны относятся к людям в общем то очень открыто и мило (общая тенденция у всех альфийцев), но они во первых никогда не пускаются в рассуждения кто из людей хороший кто плохой (любимый конек драйзеров), если и пускаются то весьма неуверенно и неудачно (с точки зрения экспертов по этике отношений), во вторых у них много контактов которые они с легкостью рвут (типа с глаз долой из сердца вон), в третьих как уже было сказано в свои расчёты человеческий фактор они ставят на последнее место (то есть им неважно что о них подумают, могут притти к к тебе попросить помощи, воспользоваться ей достаточно прагматично а потом уйти не прощаясь пока в следующий раз ты ему не понадобишься).
В семейных и дружеских отношениях они за партнёра особо не держатся, всегда рассчитывают в основном на себя, поэтому производят впечатление очень поверхностных и легких на подъём "пофигистов", в любую минуту готовых сменить направление движения в не особо предсказуемом направлении, что мало кто из других типов с лёгкостью выносит.
(а драйзеров просто бесит, так как по их понятиям если ты с ним то должен вести себя как положено, абсолютно предсказуемо, на годы вперёд просчитано и однозначно точно).
Ну как то так.

Лучшая зарисовка про БЭ :)))

[url]http://www.youtube.com/watch?v=ScJZnywWeyE[/url]

4 Эта БЭ скорее всего творческая (гекслевская например, типа бла-бла-бла), базовая она менее заметна и часто вовсе инертна - так что с первого взгляда и не поймёшь ради чего человек собственно так из кожи вон лезет...

3-Фриman >полная фигня. И нелогично. Доны заморочены на своей этике. Дабы не обидеть. Но в том и соль, что опыта одномерной не хватает. До последнего предпринимаются вежливые факторы. Потом включается правый контактный блок. БЛ+ЧС. Лучше ретироваться. Донам потом стыдно. Но не долго.

6 Витя, не бузи.

[quote=Маджента;25041629]Уверяю, что и я, и большинство моих знакомых Донов, коли им на вас так начхать, что они отвратительно поступают - нисколько не устыдятся, а посмотрят на вас как на идиота и пойдут дальше. Возможно сделают еще что-нить отвратительное.[/quote]
Отвратительно или нет - субъективная оценка. Что русскому хорошо, то немцу смерть. Ну или хохлу и свинье. Смысл понятен.

[quote=Слон ф пальтЕ;25347022]Донам потом стыдно. Но не долго.[/quote]
Поскольку Доны живут в будующем, то просчитывают сначала как поступить. А если выбор сделан, то за что должно быть стыдно? "Мальчик сам виноват"(с)

Насколько Доны не разбираются в людях и отношениях, говорит тот факт, что они создали соционику ))) Это попытка понять логичеки то, что нужно понимать чувствами, душой...

Про общение Донов можно сказать, что они не общаются для того, чтобы общаться, как все. Доны собирают информацию и, поэтому им интересны только те люди, у которых есть нужная полезная информация. Мысли, мнения, чувства и не дай Бог, эмоции, других людей, не интересны. Ну могут еще побыть иногда в обстановке сенсорной гармонии, на природе обычно.
Уж не знаю что в этом грандиозного, обычный эгоцентризм.

[quote=Досья;25549909] Насколько Доны не разбираются в людях и отношениях, говорит тот факт, что они создали соционику ))) Это попытка понять логичеки то, что нужно понимать чувствами, душой... [/quote]

Все инфантилы разбираются в людях на уровне: будет этот человек для меня хорошим или плохим. То есть - даст няшку или может обидить. Или будет нейтральным.

Дети так и оценивают взрослых, причем мгновенно - за первую минуту контакта. Это умение и идет из детства, где дети сильно зависят от взрослых, поэтому вынуждены разбираться в этом вопросе. Инфантилы лишь проносят это умение во взрослую жизнь.

Я практически сразу определяю будет человек со мной хорошим, плохим или нейтральным. Слабость моей БЭ лишь в том, что я не могу никак эти изначальные данные поменять. И не хочу.

Вот если изначальные данные были хорошие, а потом человек начал отчего-то относиться плохо - я не пойму. Долго. Пример: здесь на форуме, когда Интер начала меня активно ненавидеть (на то есть внешние причины, ей так сказали) - я первые пару недель не врубалась. Мне потом сообщили, что мол вот :).

11-Досья > Вы какого-то аутиста описали ). Информацией Дон привлекается, а дальше человек может стать интересен, привычен, приятен и просто своими мыслями, душой.

Насчет чувств. Я когда занималась гештальтом и телеской развивала чувствительность - там это ключевое: уметь ответить на вопрос "что ты чувствуешь" не фразой "я думаю" и продолжить потоком мыслей, а именно отследить чувство. У меня не сразу, но получилось. Сначала раздражало: что за бред, смотрите какая интересная мысль, какая интересная аналогия мне в голову пришла! Потом научилась. Не скажу, что это мое. Сейчас встречаю ребят из группы или из той тусовки, вижу как они сдвинуты на эмоциональной сфере, без применения интеллекта - то есть их перекосило. Правда, баланс недостижим, либо ты больше думаешь, либо ты больше чувствуешь ). Но странно отрицать свои способности к обоим этим процессам, тем более что у нас нервная система устроена и под одно, и под другое.

[quote=Маджента;25550989]11-Досья > Вы какого-то аутиста описали ). Информацией Дон привлекается, а дальше человек может стать интересен, привычен, приятен и просто своими мыслями, душой.[/quote]
Не, со мной такого не происходит, инфой обменялись и разбежались. Появилась новая инфа - снова обменялись. Бывают прикольные знакомые, но они ведь не всегда прикольные, периодически.

В принципе, если рассуждать логически - не мудрствуя лукаво, то Доны в плане этики такие же свиньи, как и Жуки. Согласитесь, та же самая болевая. Только, если у Жуков "цель оправдывает средства", то у Донов чуть помягче -"интерес определяет отношения". Жуки ради своей власти, захвата/удержания территории посылают на смерть тысячи солдат (т.е человек для них букашка), то для Донов человек - источник информации. После общения его удаляют из жизни, как использованный пакет от молока или бутылку из-под растительного масла. В постоянном общении остаются только самые интересные информаторы )))))))

Раз пошла такая пьянка, то нужно опровергнуть устоявшийся миф Дон Кихот = гений. То есть, если Дон, то гений, если гений, то Дон. Это далеко не так. Но по этому принципу многие гениальные представители других типов причислены к Донам.
Начнем с того, что в науке Робеспьеры имеют больше шансов достичь результата - и интуиция сильная, и логика, и настойчивость интроверта. Доны часто легкомысленно скачут от одной идеи к другой. Идей много, останавливаться на одной - не интересно. Поэтому, вполне вероятно, что кто-то из гениев науки вовсе не Дон, а Роб.
Что касается искусства, то Донов в нем не может быть априори. Искусство - это исследование человеческой души, переживания, эмоции, чувства, ощущения... ЧТО может сказать о них Дон Кихот, если это его болевая функция?! Не может быть человек гением по своей болевой функции. Это исключено. Поэтому, начиная с Пушкина, гении в искусстве (похожие на Донов) - это Гексли. Ну и, конечно, другие ТИМы с сильной этикой. Хотя бы ролевой.
В актерском искусстве наиболее талантливы Гамлеты. Это они могут перевоплощаться в кого угодно. Доны могут играть только самих себя (свой тип) и выйти на ролевую - сделать роль в типе Жукова, Горького, может Робеспьера. И всё. В актеры Доны попадают либо случайно, либо династически.
Не нужно делать из Донов супер-человеков, по принципу "наш пострел везде поспел".
Логика, интуиция - способности в области науки, абстрактных идей, материального мира. И не более того. Разве что соционика еще ))))))).

Прошла тест Гуленко, ну мало ли что, - логика - 17, этика - 0. В шоке.

16-Досья > прошла тест гуленко, но видимо не тот. у меня не было результата дихотомий по баллам. кинь ссылку, плиз. Но вышла ИЛЭ. Хотя кем я только не выходила по этим тестам :)))

15-Абакаяда > да, меня этот миф вообще напрягает. Будто от меня чего-то грандиозного ждут. Правда, есть что-то в нем... Например, в моем детстве, родители и первые учителя думали, что я вундеркинд или ребенок с нестандартным мышлением :)). Я уже в три года читала, считала, умножала, делила, придумывала свой язык. Класса с пятого я стала скорее обычной. В подростковом возрасте активно поперли интересные идеи.

Насчет актерской или музыкальной карьеры - если бы у меня были данные, возможно меня бы это заинтересовало. Но в муз.школе сказали, что я сложная, а на школьных утренниках я не блистала актерским мастерством.

[url]http://www.socionic.ru/[/url] Главная сайта, переход на тесты в уголочке.
Я подумала и поняла, что вопросы были больше на эмоциональность, а не на собственно этику, как жизненные принципы. А эмоциональность да, никакая.

Типичная донка в мультипликации.
[url]http://video.mail.ru/mail/alfa077/101/104.html[/url]
Там много серий.
Малышам нравится.
Потому что доны и донки сами как малыши. :)

19. Откуда у Донки такая буря эмоций, ты с Гекслей не попутал? в-)

С Донами часто путают Гекслей и Джеков, и эмоциональность может быть одним из критериев. Читаем по функциям: Джек - эмоции экстравертные по ролевой (как и у Штирлица) = человеки показательно радостные. Образец Джек Лондон - широкая американская улыбка. Гексли - эмоции интровертные, но по творческой, значит эмоции-таки есть, но не такие яркие - образец Пьер Ришар. У Донов эмоции по болевой и интровертные, соотвественно, получается образец - Дон Кихот "рыцарь печального образа". Можно присмотреться к Ивану Урганту, он даже когда шутит, выглядит не особо эмоционально.

20, 21 - чего спорите, донка там типичная.
Даже имя у ней в оригинале Dora explorer то бишь искательница (и ролевая структурная у ней яркая - карта, рюкзак с набором нужных вещей - типичные атрибуты).

Да и на Мажди даже похожа очень внешне и по поведению.

22-Фриman > только она толще меня раза в 2 %))). впрочем,я посмотрела первую минуту.

21-Досья > хз. мне периодически кажется, что я в норме эмоциональна, но при проверке (вокал, сцен.речь, сцен.мастерство, общение в больших компаниях, ведение групп - оказывается,что ниже нормы). А так я общаюсь не шизоидно, мимика у меня логическая, но я живенько размахиваю руками, быстро разговариваю.

Насчет печального образа... это типичное выражение лица думающего Дона. Я когда думаю, люди обеспокоенно спрашивают: "у тебя что-то случилось?".

Досья, ты калинаускаса изучала? там у дона болевая ЧЭ. Я не приверженец калинаускаса, мне ближе классика, где у Дона болевая БЭ. Хотя бы потому что Дон по БЭ парится, а по ЧЭ - нет. Ну или меньше парится. то есть мне бы хотелось быть более веселенькой, но я спокойно принимаю тот факт, что у меня ЧЭ не сильная.

Калинаускаса не изучала, вообще не люблю, когда меняют что-то хорошее. Одно дело дополнить и развить, не меняя при этом основу. Совсем другое вывернуть по-своему. Меня в классической соционике всё устраивает.
Я выгляжу всегда грустно, когда специально не выдавливаю эмоции, т.е когда не общаюсь активно. При этом, как и у всех интуитов, лицо спокойное-доброжелательное, в отличие от сенсориков, у которых лицо бывает каменное. Не будем тыкать пальцем у кого именно О_о
А, вообще, меня беспокоит, что часто стали повышенную эмоциональность ставить в желательные качества. Буквально какая-нибудь дуреха по ТВ хвастается: Я такая эмоциональная! Хочется ответить: "Флаг те в руки и держись подальше от приличных людей". И ведь нисколько не задумываются, почему мужчины от них стреляются.

Калинаускас взял сию схему у Юнга.
Так шта ещё вопрос у кого классики больше - у Аушры с Гуленко или у Калинаускаса. :)

25-Фриman > насколько я помню, Юнг не придумывал соционику, он просто описывал все функции разных типов людей. Все функции есть у всех, другое дело, что они выражены в разной степени. И по принципам дихотомии у Донов болевая - этика отношений. С эмоциями дело обстоит еще хуже ))))))

О разнице Донов и Геков:
Когда Дон знакомится с девушкой, он ухаживает традиционно: цветы-стихи-театры-прогулки... и при этом раздумывает подходит ли она ему в жены. Геки действуют по схеме: Ты привлекательна, я чертовски привлекателен, приходи вечером на сеновал! (с) Девушки, мечтающие о безумной любви с первого взгляда - легкая добыча Геков.