Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Избранное(Архив) (http://forums.kuban.ru/f1121/)
-   -   Тема о кудрявой Корнуэльской кошке - Корниш Рекс ( Часть 6) (http://forums.kuban.ru/f1121/tema_o_kudryavoj_kornuel-skoj_koshke_-_kornish_reks_chast-_6_a-805479.html)

Юджина 29.11.2010 22:39

Спасибочки. А как Ваши кошаньки, если не ошибаюсь, второй голопопик?

marksira 30.11.2010 07:13

120-Юджина > Спасибо, все хорошо. Голопопик растет, уже 10 месяцев нам. Корнишка ждет деток через пару недель. Я уже вся в нетерпении- какие же на этот раз получились....

Дамасская__роза 30.11.2010 09:06

68-зефирчик >Шерсть у нас хорошая, кормлю в основном говядиной, куриными грудками, где-то пару раз в неделю даю сырое яйцо, любит молоко, сыр,еще даю рыбу :)
По поводу туалета, у нас тоже было, что наша Шери устраивалась на кровати, тьфу, тьфу отучили :))

Березка 30.11.2010 12:47

70-Silk Touch >Здорово! Еще один классный котейка!
С удовольствием посмотрели бы фотки, ремонтируйте комп поскорее! )))

Вика Ника 30.11.2010 12:58

114-marksira
Еще один вопрос к вам..Может, мы с вами говорим о разных Ленах? Наша та,которая живет в районе Славянского кладбища.
И еще , хотела бы с вами поподробнее пообщаться по питанию, потому что у нас никогда еще не было породистых животных, т.к. ляля была маленькая, потом пока мы подросли ...
Напишите мне,пожалуйста пустое сообщение на почту!

зефирчик 30.11.2010 15:03

124-Вика Ника >как Ваш котик? запирали его? как с туалетом дело?

Silk Touch 30.11.2010 18:52

Как то странно выглядит, столько советов спрашивают новые любители корниш-
рексов, как будто заводчица их игнорирует.
Березка спасибо, слышала у Вас тоже новички звездные появились. А как рыжик
голландский поживает, давно фоток его не видела, порадуйте фотосессией, покажите
народу какие могут быть рексы.

зефирчик 30.11.2010 19:23

126-Silk Touch > меня наш завдочик не игнорирует. Просто мне интересны мнения и советы других владельцев корниш рексов. Вот и все. Я вообще люблю общаться. Но если в этой теме нельзя задавать вопросы владельцам корнешей, больше не буду. Буду только у своего заводчика спрашивать.

Березка 30.11.2010 19:23

126-Silk Touch >А я не умею красиво фотографировать и фоток интересных особо и нет. Но я там, в начале темы, выкладывала фото малыша (кстати, из того же питомника что и рыженький Раски) вместе с ним. Они спелись как закадычные приятели ))) Везде спят вместе, вылизывают друг друга, ну прям родные ))) Со страшим котом малыш вчера уже даже играл, а то до этого Альф сторонился малыша и даже рычал.
А вообще это так классно, когда кошариков много. Утром просыпаюсь, а у меня на одеяле лежбище котиков. Лежат, потягиваются )))
Я тут при момощи яндекса попала на один форум где котики того питомника из которого вы привезли представлены. Так я смотрю, там тоже красивые животные и импортных кровей. Потому хочется поскорее увидеть и ваше приобретение. Наверняка красавчик! ))

Березка 30.11.2010 19:24

127-зефирчик >Почему это нельзя? Ту всегда с удовольствием отвеят. Просто народ удивился позиции вашего заводчика.

West_el 30.11.2010 20:53

Девочки, Вы можете обижаться или нет, это дело исключительно Ваше.
Но есть маленькое Но.
Вы выбираете не только котенка, но очень важно - Заводчика и (или) питомник.
Каждый заводчик (питомник) это брэнд, несущий за собой как породное качество продаваемых животных, так и условия приобретения их и некие гаранитии (оговариваются при продаже).
При этом питомник не только дает рекомендации по выращиванию и кормлению, так и несет ответственность за проблемы, если таковые возникнут, как например описанные выше.
Потому все Вас и адресуют прежде всего к заводчику, ну а потом уже к участникам форума.
Мы всегда откликаемся на серьезные проблемы, возникающие у любого владельца.
Кто давно участвует в общении в теме, не может упрекнуть опытных заводчиков в безучастном отношении к владельцам.
Мы помогаем всем, но своих «детей» опекаем по любому вопросу.
Так что выбирая котенка ориентируйтесь и на заводика и питомник в котором Вам дают те или иные гарантии, в том числе, проблемы будут решаться более проще, если таковые возникнут.
НО обиды думаю нужно оставить и общаться, никто Вам не откажет здесь в ответах на Ваши вопросы.
С надеждой на понимание, Елена

West_el 30.11.2010 20:55

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s007.radikal.ru/i301/1011/97/831efdb4beec.jpg[/IMG][/URL]

West_el 30.11.2010 20:58

Что бы немножко разгрузить тему от серьезных вопросов, вот Вам для просмотра не серьезное фото
Я и моя собака
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s001.radikal.ru/i193/1011/55/a713ad4502be.jpg[/IMG][/URL]

Liona 30.11.2010 21:07

132-West_el > Красота - страшная сила!)))

Liona 30.11.2010 21:10

Вот я и думаю - повезло мне и с животным, и с питомником. С Барби с первого дня не было никаких проблем - абсолютно воспитаная и понимающая девочка, разве, что очень нежная.

West_el 01.12.2010 00:51

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s009.radikal.ru/i307/1011/b4/418b0d4f9c84.jpg[/IMG][/URL]

Барби и ее братик в детстве

AlaxJI 01.12.2010 17:07

Раз уж тут речь пошла о проблемах и помощи заводчиков в их решении... С
самого начала покупки мною кошки в питомнике, у неё (кошки) начались
проблемы со здоровьем: появились язвочки и пятнышко без шерсти, которое
начало расти. Выяснилось, что это пятнышко есть не что иное как лишай. (С
момента покупки не прошло и недели). Мы позвонили заводчику, на что нам был
дан ответ, что это виноваты мы, т.к. принесли лишай на обуви, а в питомнике
лишая не было и быть не может (но лечение посоветовали). Поскольку я был
ещё «молодым» владельцем, то эти объяснения я принял и начал лечить.
Лечили её месяца два и успели вылечить к «большой весенней» выставке.

На выставке я узнал, что в питомнике есть проблемы. Одна кошка из питомника
расчёсывает себя до крови во время гулек. И мать этой кошки тоже себя
расчёсывала.... но тогда я не придал этому факту значения... а зря.

Когда кошка отгуляла первый раз у неё опять появились язвочки, которые она
стала расчёсывать. Сдав анализ, выяснили, что у кошки стафилококк
эпидермис. Лечили антибиотиками долго и нудно. Вылечили к 10 месяцам.

После лечения кошка была повязана. В середине беременности голова и шея
покрылись мокнущими язвами и расчёсами... (опять стафилококк эпидермис).
Для плода он не представлял опасности. Но лечение было
противопоказано...беременность, а потом кормление. Кошке пришлось и нам
мучиться до тех пор, пока она не перестала кормить.

После родов кошка была лечена еще два раза и оба раза проявлялся
стафилококк (последний раз вообще был золотистый, а у нас дети). Кроме
всего прочего у неё развилась почечная и печёночная недостаточность, что
резко уменьшило список антибиотиков для лечения т.к. у них сильные побочные
эффекты, да и после каждого лечения (а курс антибиотиков длился 1,5-2,5
месяца) многие антибиотики уже переставали подходить.

Из разговоров с ветеринаром, которая ведёт этот питомник, выяснилось, что
у кошек есть гормональные проблемы, которые м.б. вызваны яичниками или
надпочечниками, и это передаётся по наследству. Было предложено
кастрировать кошку. Что и было сделано, потому как иного выхода мы с
ветеринаром уже не видели. Но после кастрации кошка опять начала себя
расчесывать.

Из единственного помёта нашей кошки три котенка имеют такую же проблему как
и у мамы. Новым владельцам кошек было честно рассказано о возможных
гормональных проблемах, передающихся по наследству (о чем нам в свое время
тоже очень хотелось бы услышать от заводчика).

В общем, кошка из двух лет своей жизни в общей сложности года полтора
болеет и лечится. Кроме расходов на лекарства ещё уходит много моральных
сил.... если раньше это было прелестное воспитанное существо которое ходило
за тобой хвостиком и во всём тебе «помогало», то сейчас это измученное
болезнью животное в расчесах и язвах, которое выходит из своего домика
только лишь для того чтобы покушать и справить нужду... Не о таком корнише
я мечтал... Конечно, она ни в чем не виновата, мы ее очень любим и никому
не отдадим, но мне её очень жалко...

У меня такой вопрос: Что мне сказать заводчику, который не предупредил меня
о возможной наследственной гормональной болезни и ее последствиях (может и
цена у животного тогда должна быть другая ,а не как у шоу-животного)?
Требовать деньги на лечение? И как бы вы у себя в питомнике решили подобную
проблему?

West_el 01.12.2010 17:30

AlaxJI
Очень плохая история.
Что можно сказать по указанной теме.
У Корнишей и ориенталов (если речь идет о корнише) в давние времена были такие линии с гормональными проблемами, так как порода очень молодая и становление ее проиходит до настоящего времени. Породе всего около 50 лет, это мало для формирования породы в целом.
Если раньше такая проблема считалась особенностью данной породы, то
Сейчас такие кошки выведены из разведения.
У меня был случай продажи кошки с шерстью (в 4 месяца) и полной ее отсуствия на фоне развития и роста.
Я не знала о проблеме, пока мне хозяйка не рассказала об этом и не выслала фото уже годовалой кошки.
Я предложила вернуть деньги, вернуть мне кошки и (или)заменить на другого котенка (в то время у меня были котята от другой кошки). Иы решили проблему с владелицей кошки, она осталась довольна (как - это наши с ней вопросы)
Кошка - мать этой кошки была выведена из разведения так как она родила в одном из пометов котенка без шерсти полностью.
Что в данном случае я могу Вам сказать.
Если проблема возникла нужно было сразу сообщить о ее существовании заводчику. В таком случае думаю был бы либо возврат денег и кошку бы Вы вернули или Вам бы поменяли котенка. раз получилось вот так.
Но поскольку прошли годы, предъявление притензий пост фактум думаю не представляет быть возможным.
Если бы заводчик знал и не принимал меры - это один вопрос, если заводчик не знал, а узнал спустя пару лет, Вы уж извините в чем его вина???
тем более что возможно это было первое животное от этой кошки и он мог не знать о том, что проблема пошла по поколениям.
Я понимаю что Вам обидно за животное, за его здоровье.
Но стоило посоветоваться с заводчиком по всем вопросам.

West_el 01.12.2010 17:32

Продажа животных, как продажа любого товара, несет отвественность сторон. Как продавца, так и покупателя.

West_el 01.12.2010 18:01

Обычно мы при предъявлении притензий со стороны владельца (было три случая, один из них в другом городе) Предлагаем вернуть нам котенка.
Возврат был один. Во всех трех случаях владельцы жаловались на то что они "были не готовы к такой отвественности".
Кошка которую вернули была продана за 30 тыс все деньги были возвращены, даже оставленный задаток. Сейчас эта кошка успешно живет и выставляется в С-Петербурге.

West_el 01.12.2010 18:09

Сейчас под впечатлением позвонила как раз владельцам которые год назад купили девочку по кличке Нефертитти. Которые звонили и говорили что они не "готовы". Сейчас ответили что очень рады и что кошка замечательная.
И, кстати кошка которая была лысая написала владелица (это др город) что кошка оделась полностью. И фото маленьких котят это как раз ее внуки.
Конфликтов в покупателями пока не было, тьфу, тьфу.


AlaxJI 01.12.2010 19:25

Дело в том, что заводчик знал об этой проблеме в линии. Как я уже писал:"
[em]Одна кошка из питомника расчёсывает себя до крови во время гулек. И
мать этой кошки тоже себя расчёсывала...[/em]". Это я услышал от самого
заводчика. И всё же эта кошка не выведена из разведения и продолжает
плодить "брак", хотя такое поведение животного не норма, раз уж речь идет о
питомниках и об их репутации.

Тем более проблемы подобного рода не сразу вылезают полностью, а нарастают
постепенно и сначала их можно принять за причину (аллергия, грибок
«принесенный на обуви»), а не за следствие. Даже наш ветеринар не сразу
определил проблему, но от этого она никуда не делась и раз она передалась
по наследству котятам нашей кошки, то значит и была в ней изначально. Может
у той кошки (нашей мамы) это и был первый помет, но у отца далеко не первый
и передаваться ведь может и по отцовской линии. По-крайней мере неопытный
владелец без ветеринара и заводчика не может сам определить. А когда
заводчик говорит: у меня в питомнике всё нормально это из-за вас, но вы не
беспокойтесь, вылечим... то это уже не очень красиво. И ты хочешь верить и
веришь, что вылечим, и лечишь, постоянно думая, что ну вот ещё чуть-
чуть.... а выздоровления всё не наступает (это ведь не за один день все
происходит)... вот тут начинаешь анализировать и делать выводы .... но, как
вы сказали "[em]прошли годы[/em]" и наступил «[em]пост фактум[/em]»...

West_el 01.12.2010 19:39

Я вижу что Вы интеллигентный человек, у Вас боли душа за любимое животное. ну чем Вам помочь?

AlaxJI 01.12.2010 20:26

Хотелось бы узнать Ваше мнение как заводчика по поводу данной конкретной
ситуации и как бы Вы поступили (как заводчик). Конечно, интересно мнение и
других заводчиков.

West_el 01.12.2010 20:44

AlaxJI
Продажа котенка от заводчика - отвественность и моя и заводчика. (Я сама не выращиваю котят на сегодняшний день)
То есть все проблемы мы решаем сообща.
Я не могу сказать что у нас не возникает никогда проблем. Продав котенка мы звоним владельцу первое время сами и потом просим сообщать о любых возникших вопросах.
Пример буквально свежий.
вчера мне позвонила одна из наших заводчик рассказала что не может понять что с проданной кошкой. Я попросила что бы мне перезвонила владелица купленного котенка. Я вимательно ее выслушала.
на хвосте красное пятно, под бородком тоже, посетили ветеринара - диагноз - здорова. Стали выяснять. Давали новые витамины, как перестали давать пятна побледнели.
Первое что я предложила дать кошку мне на время и я ее приведу в порядок, если найду что лечить - вылечу. (так как рассказ сбивчивый, эммоциональный понять что либо не так просто). Хозяйка отказалась от моего предложения.
Я дала рекомендации по питанию (там чуть чуть не правильно). Попросила не давать больше витаминов, сказала чем присыпать пятнышки (аллергические судя по всему).
Попросила если возникают проблемы требующие посещения ветеринара ставить нас в известность хотя бы.
заводица рвется забрать котенка и вернуть деньги я ее успокаиваю, что все наладиться. Люди любят кошечку, она им очень нравится, но волнутся за возникшие проблемы. Заводчица просто переживает что будет с ее любимым котенком. так что все на эммоциях с обоих сторон.
На следующей неделе съезжу домой к владельцам (если у них не будет возражзений) и посмотрю кошку своими глазами, так как я ее видела за день до продажи кошка была красива и здорова.
Вот так решаем вопросы.
Каждый вопрос индивидуален.
В Вашем случае, наверное нужно подобрать максимально щадящее питание и проводить курсы общеукрепляющего лечения не реже одного раза в пол года.
У меня был знакомый. который очень долго содержал кошек и утверждал что самое щадящее питание для кошек это пропаренный геркулес с сырыми суппродуктами и выращенная трава. попробуйте, может быть станет лучше. Это нужно подбирать индивидуально.

West_el 01.12.2010 21:02

У меня частный дом и я еще кошек летом выпускаю гулять во двор, мне кажется Вашей было бы очень кстати воздух, солнышко, погоняться за ящерицами, травку поесть.
Печень регенерирующий орган, это поправимо.

Silk Touch 01.12.2010 21:24

На ногах действительно можно много чего принести в дом, а вязать столько
поколений проблемных животных это плохо. Цель заводчика стремиться к
совершенству в разведении любимой породы. Тут как в любой работе бывают
неудачные творения, но у них судьба домашних любимцев, без разведения. К
сожалению и покупатели бывают не порядочными и ради наживы начинают
разводить купленных не в разведение животных. Контролировать ситуацию с
животными очень тяжело, поэтому Москва и продает уже кастрированных, не
надеясь на порядочность народа.
Многие кидаются словами шоу животное, даже имея старотипных корнишей,
никакого уже отношения к шоу не имеющих. Лишь бы запудрить покупателям мозги
и продать. Но это когда откровенная ложь, тут человеку не знающему тонкости
породы легко поверить такому заводчику. А бывает и такая ситуация. Я опытный
заводчик увидела на выставке котят другого заводчика от привозных животных, тем
более такого уровня в Краснодаре я не видела. Мы начинаем обсуждать качество
котят, меня интересует мнение и прогнозы заводчика, знающего свои линии
животных лучше всех. С ее рекомендации выбираем мне кису супер супер шоу
качества и стоит эта киса как три обычных корниша, ну так в районе тысячи евриков.
Я чувствую себя счастливым обладателем лучшего в городе сфинкса, приходим на
выставку и проигрываем нашей сестре, которая была хуже в типе, стоила дешевле, а
выросла лучше. Что мне скандал устроить заводчику, как он мог знать динамику
развития котенка? Я вам очень сочувствую, у вас конечно совсем другая история. Но
все таки.

Silk Touch 01.12.2010 21:36

А вы точно знаете, что уже не одно поколение было произведено и дерущая себя
кошка до настоящего времени разводится? Дело в том что раздирание себя во время
течки не есть брак, а просто особенность поведения животного во время течки и
может проявиться у разных пород. Неприятный момент, но не брак, вот лысый
корниш это брак. И то бывают крови где кошки лысеют во время беременности и
выкармливания, потом одеваются. У вас прошло два года, очень жалко животное, но
после такого срока предьявлять претензии заводчику уже нелепо.

AlaxJI 01.12.2010 22:13

Большое спасибо за советы. Поскольку стаж лечения у нас с кошкой уже
достаточно большой, то вопрос с питанием мы уже давно решили. На витамины и
все субпродукты у нее еще в раннем возрасте была выявлена аллергия, поэтому
подобные эксперименты мы уже не проводим, остановились на сухом корме
высокого класса который ей подходит. Трава выращенная специальная стоит, но
кошка ею не интересуется.

Но вопрос-то остается открытым. Если бы в свое время, когда мы обращали
внимание заводчика на начинающиеся проблемы, с нами бы поговорили
откровенно, признали свою вину, если можно так выразиться, был бы какой-то
конструктивный разговор, то и отношение к этому было бы совсем другим. Да,
денежный вопрос тут тоже важен. Ведь для себя я хотел самое лучшее животное
и когда покупал, мне его продавали как шоу. Конечно, она могла перерасти
свои данные, но это не то, что я имею сейчас: молодое животное, которое
могло иметь со своими данными выставочную и племенную карьеру, имевшее один
помет, который она еле перенесла, стерилизованное в неполных два года,
имеющее врожденное заболевание и кучу осложнений от него. Как мне
реагировать на поведение заводчика, говорившего мне, что все в порядке и
это пройдет и вылечится? Сделать вид что ничего не было или предупредить
других людей? Я надеялся на совет именно такого плана.

West_el 01.12.2010 22:24

148 я, лично, не знаю как Вам быть в таком случае. Рядом тема примерно касается той же проблемы, автор собирается отстивать свои права в суде, как я поняла.
Знаете если взять мой опыт и знания по поставленному вопросу. То если у кошки были гормональные отклонения то они никак не являются болезнью и не могут привести к таким последствиям о которых Вы пишете. В прежние времена, таких отклонений в Корнишах было достаточно и ориенталов, кстати, и их поускали в разведение и было таких животных больше чем нормальных и все живы-здоровы и ни у кого не доходило до почечно-печоночной недостаточности. так что вопрос очень тонкий. Кошка то у Вас живет не первый год.
Почему Вы не поставили вопрос раньше??? А сейчас пытаетесь сесть в уходящий поезд? Почему раньше этой темы нигде не звучало и вдруг спустя 2 года появилась проблема???
Простите за резкость. Но я не понимаю в таком случае Вас, что бы Вы хотели получить сейчас? Деньги? или наказать заводчика каким либо образом?
Я понимаю Вашу обиду. Но все бывает и все случается. Почему Вам не поговорить с заводчиком на эту тему лично?
Поступайте как считаете нужным.

West_el 01.12.2010 22:29

и еще по поводу шоу качества корниша. Порода развивается постоянно. Двух летняя кошка какой бы она не была 2 года назад сейчас будет не более чем брид. Так как теперь шоу животные ДРУГИЕ и через 2 года может быть те что сейчас шоу будут в лучшем случае брид.
Мы сейчас привезли двух шоу животных средняя цена 1700 евро. Там тоже не известно что вырастет. мы только можем надеятся на лучшее... НО.
Почитайте мои посты если Вам интересно в соседней теме по заводчикам корнишей, я там писала как я приобретала проблемыных животных за ОЧЕНЬ большие деньги.
Мы все не застрахованы от неприятностей в этом плане, потому советую смотреть не назад, а вперед, в будущее.

West_el 01.12.2010 22:30

Почитайте соседнюю тему примерно она однотипна, и если интересно мои посты, я там писала на эту тему многое.

West_el 01.12.2010 22:33

Я вижу тема Корнишей самая горячая тема дня.
Когда я пришла на первую выставку никто из посетителей не слышал о такой породе ничего и все спрашивали как я его (кота) накручиваю, что бы был кудрявым.
Все течет, все меняется.

West_el 01.12.2010 22:43

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s009.radikal.ru/i308/1012/2d/597c3bac7402.jpg[/IMG][/URL]
Для отвлечения от грустных тем.
Бой котенка из нашего первого помета с щенком скотч терьера.

Юджина 01.12.2010 22:57

West_el, настроение от фоток поднимается, позитивчик. Спасибо.

West_el 01.12.2010 23:05

Ирочка просто обидно как будто в жизни только проблемы, хватает и не в мире живтных. Тут хотелось бы отдыхать и набираться позитива.

Юджина 01.12.2010 23:12

Это точно, я прихожу домой, включаю комп. и сразу ищу нашу тему, балдею с новых фотографий. Призываю: корнишеведы - давайте побольше фоток и историй про наших любимцев.
Лена, а с обакой вообще классная фотка, имею ввиду, где ты с собакой, ты там такая солнечная, красивая.

West_el 01.12.2010 23:14

щаз еще одну кину если нравится, у меня таких много

West_el 01.12.2010 23:16

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s013.radikal.ru/i325/1012/f2/02e39d1e3fc8.jpg[/IMG][/URL]

West_el 01.12.2010 23:18

ну что бы не уходить от темы Корнишей.
Я и Саймонд, наш внук и сын - от Барби на выставке
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i036.radikal.ru/1012/e2/ad476bd2811f.jpg[/IMG][/URL]


Текущее время: 13:48. Часовой пояс GMT +3.