[quote=kapelka2393;38794613]То чем занимаетесь Вы - не является ответственным и осознанным выбором[/quote]
А мне кажется, что наоборот.
Хотел среднего роста. Сходил пару раз на выставки, убедился, что для некоторых пород моего здоровья не хватит, передумал.
А другие породы наоборот слишком слабые для пешего туризма, длительного нахождения на холоде или на жаре.
Потом с владельцами миттелей (его советовали, кстати) вживую пообщался и понял, что ежедневные ЗАНЯТИЯ я не выдержу. К тому же, я не собаковод, чтобы столь сложную породу воспитывать. А со цвергшнауцером будет чуть проще.
[quote]а скорее тыканьем пальца: о, какие классные, хочу такую[/quote]
И этого тоже нет. Мне, если чисто внешне, то нравятся крупные породы : овчарки, Ка де бо.
К внешности шнауцеров вообще равнодушен.
Так что выбор именно умом, а не сердцем.
И соотв-но, вопросы задаю, чтобы потом не оказалось, что порода не подходит.

878-Плюшкин > вы определяетесь уже фиг знает сколько. на выставке посмотрели одно, на каких-то ресурсах вычитали другое. в итоге спросили третье. kapelka права, вы на кофейной гуще гадаете, а надо действительно отпустить ситуацию.

[quote=KrassCat;38795101]вы определяетесь уже фиг знает сколько[/quote]
Вот видите как я ответственно подхожу к выбору породы ? :)

881-Плюшкин > Если вы думаете, что с цвергом заниматься надо меньше или не надо вообще, то вы ошибаетесь. Цверг- самая маленькая служебная (!!!) собака. Они прекрасно осваивают нормативы служебников и заниматься с ними нужно так же интенсивно. Так что что-что, а проще с ними не будет, затраты времени на дрессуру примерно такие же.
Если вам так нравятся овчарки, так почему бы не рассмотреть их? Тем более, что сейчас в России можно купить любую из них. Посмотрите бельгийцев, ВЕО, НО (рр). Вполне достойные кандидаты. Но только с ними со всеми тоже надо будет ежедневно заниматься ;) Зато вид не такой специфический, как у шнау, которых я вам все так же не советую заводить.

883-Плюшкин > Да это не ответственность. Это вынос мозга. И себе, и форумчанам. Я серьезно: возьмите лист А4 и подробно распишите все, что вы хотите видеть в своей собаке. Каждое достоинство и недостаток. А потом изучайте.
Что-то в процессе придется отбросить, с чем-то смириться. Но это того стоит.

З.Ы. Если брать уже известные критерии (не крупная, не шерстяная, собака-путешественник), то имеет смысл посмотреть малину. Ну точнее малинуа. Порода сейчас в РФ достаточно популярная, пометов много. Овчарка (бельгийка). Минус- надо дрессировать и грузить мозги. Но это в целом ко всем относится. Мозги грузить не надо только аквариумным рыбкам ;)

884-KrassCat >Большие породы не для квартиры.
[quote=KrassCat;38795180]Если вы думаете, что с цвергом заниматься надо меньше или не надо вообще, то вы ошибаетесь[/quote]
То, что со цвергшнауцером можно меньше заниматься - это не только мое, но и мнение заводчиков с которыми я общался.
Врут ?

[quote=Плюшкин;38795219] 884-KrassCat >Большие породы не для квартиры. [/quote]

Хм... И как у меня ризен не сдох?!

Про ту же малину: ну вы бы хоть стандарт для начала открыли и почитали. "бельгийская овчарка /малинуа/ - среднего размера, гармоничная и пропорциональная, привыкшая жить на воздухе, хорошо переносит непогоду, характерную для бельгийского климата. "

[quote=Плюшкин;38795219] Цитата: Сообщение от KrassCat Если вы думаете, что с цвергом заниматься надо меньше или не надо вообще, то вы ошибаетесь То, что со цвергшнауцером можно меньше заниматься - это не только мое, но и мнение заводчиков с которыми я общался. Врут ? [/quote]

Ну кто вам там что врет я не знаю. Другое дело, что вы хотите. Хотите диванного Васю- не занимайтесь ничем. Кормите и выгуливайте. Но только это не шнау будет. Хотите хорошего компаньона и друга- придется повкалывать. Подруга с цвергом прошла ОКД, каждый день повторяют команды. Я ризена выгуливаю 4 часа в сутки, где 2 часа- послушка и поиск. Собаке надо грузить мозги, это полезно. А со шнау еще и интересно. Им интересно усложнять норматив, а им в свою очередь нравится работать. Но для этого надо быть фанатиком. Если для вас это сложно, то шнау- не ваша порода.

Плюшкин!!! Врут!!!! В каждой породе свои плюсы и минусы. И заниматься с любой породой надо. Цвергшнауцер это не диванная собачка. Я к этой породе шла почти 10 лет и ни дня не пожилела.

881-Плюшкин > Цверг, белый, в походы... ну не будет он тогда белым.
Вы уже в курсе, я думаю, но скажу всё же, про шерсть.
Любой шнауцер требует определенного ухода за шерстью - тримминг/груминг, чтобы шнауцер выглядел как шнауцер. Это достаточно затратно + нужно мыть шампунями для жесткошерстных + частенько расчесывать/разбирать возможные колтуны, а это ещё и затраты на дополнительный инструмент... На всё это владельцы готовы как раз из-за неповторимого внешнего вида шнауцера, который в совокупности с волевым характером создает образ и узнаваемые черты породы.
Без регулярного и должного ухода за шерстью, любой шнауцер будет похож на дворнягу...
Если для Вас внешний вид собаки не имеет значения, может лучше рассмотреть гладкошерстных? Например цвергпинчеров, размерчик как у цвергшнауцера, но нет заморочек с шерстью. Тоже, кстати, не плохо дрессируются ;)

887-KrassCat >Обсуждение других пород в этой теме - это флуд.
Давайте не будем флудить ? :)
На счет дрессировок.
Я видел как полноценно дрессируют. В ближайшей доступности таких площадок нет. Поэтому я и сказал, что ПОЛНОЦЕННО не смогу каждый день дрессировать.
В выходные-без проблем и в лес и на площадку специализированную.
889-Arsalana >Все выше написал.

Razumka!!! Поздравляю с юбилеем!!!! Пожилаю твёрдо стоять на лапках много, много лет!!!!

890-razumka >Ну не так, чтобы вобще не заморачивался внешним видом. Просто по совокупности выбор.
Счас вспомнил как котенка-перса 13 лет назад взяли :)
Меня же тогда от этих плоскомордых воротило. Зато потом души не чаял :)

891-Плюшкин > Про ЗКС- ежу понятно, что надо в клуб. А вот Для домашнего повторения ОКД подойдет любое место выгула. Найти его не проблема, было бы желание.

Опять же о полноценности дрессуры: у нас в курсе ОКД было предусмотрено 3 занятия в неделю (только одно из них на выходных). Остальные дни необходимо было повторять материал. Я со своей занималась даже на рынке, не говоря уже об обычных местах выгула. Сложного вообще ничего не вижу. Сейчас я живу на Российской, где мест для выгула вообще нет. Ничего, нашли пустырь и типопарк в НИИ. Было бы желание ;)

По сравнению с энергией малинуа, миттеля можно считать флегматиком... Еще бы про бордера вспомнили (не смогла найти темку про собак без родословных, написала бы там...) Любая собака и порода требует времени, сначала надо вложиться в выращивание и воспитание щенка, чтобы в конечном иметь нужный результат, но цверг и миттель все-таки реально разняться по необходимым усилиям. При этом среди цвергов полно переростков, которые по размерам не уступают миттелям, доходя до 40см и весом около 14-16 кг. Но как правило это собаки с мягкой шерстью и совершенно флегматичным характером, весь смысл жизни которых жрать и пролеживать на диване.

Девочки, ну не преувеличивайте насчёт дрессировки цверга.
Если серьёзно заниматься тем же мини ОКД, фрисби, аджилити, то это уже не просто домашний компаньон, это уже уклоном в спорт можно назвать.

И если для ризена прохождение курса дрессировки обязательно как для крупной служебной породы, то с цвергом - нет. Можно просто разучить необходимый набор команд и радоваться жизни. А то прям - часами цверга дрессировкой дрюкать...

Мы обычно на прогулку берём лакомство и буквально несколько минут хватает для повторения команд.

Что хочу донести - цверга можно заводить как породу для активных дрессировок, но и без них цверг не превратится в неуправляемого монстра (если только это не брак по психике).

Два с лишним года назад я перенесла тяжёлую операцию, а потом был долгий восстановительный период. Муж и сын собак кормили и выпускали во двор на попис-покак. Больше никакой физической нагрузки собаки не получали в течение двух месяцев. Вообще. Поели-поспали-поср...ли. Ни одна не сошла с ума, не грызла мебель, не пыталась выплеснуть энергию куда не надо.

[quote=razumka;38795328] 881-Плюшкин > Цверг, белый, в походы... ну не будет он тогда белым. [/quote]
Анжелика, это утверждение не соответствует действительности. У меня брала в прошлом году белого цверга дрессировщик, конкретно для соревнований-выступлений, сразу же 3-х месячного щенка отправила в будку к овчаркам. Т.е белый цверг живет не на диване, а во дворе, вместе с овчарками. Выкупали и снова белая. Даже ЮСАСку под Галиаскаровым получила .
С Шоном тоже ходят в походы, но однако следят же за собакой. Поэтому правильно отмечают, что все дело в отношении к своей собаке и желании, чтобы она выглядела достойно. Потому как именно из этого складывается отношение к породе окружающих

[quote=Andromaha;38795844] И если для ризена прохождение курса дрессировки обязательно как для крупной служебной породы, то с цвергом - нет. Можно просто разучить необходимый набор команд и радоваться жизни. [/quote]
Вот, я тоже самое пытаюсь донести, а миттелю по требованиям РКФ дрессировка необязательно, но в реальной жизни абсолютно необходима именно для отличного управления , контакта и контроля собаки

894-KrassCat >Я пока что говорил о том, чем точно смогу собаку обеспечить, а дальше видно будет. Может еще дома апортировкой займусь :)
895-Dondelaro >Видел у Вас мальчика-цверга. Но Вы же мне не продаете :(

А как относятся цверги к ДВУМ хозяевам ? Например, утром я, днем жена, вечером опять я, а в выходные оба ?

[quote=Плюшкин;38795870] А как относятся цверги к ДВУМ хозяевам ? Например, утром я, днем жена, вечером опять я, а в выходные оба ? [/quote]
Все шнауцеры (ризен, миттель, цверг)НЕ являются "собаками одного хозяина" и вполне слушаются всех членов семьи, особенно если владельцы одинаковы и последовательны в своих требованиях

[quote=Плюшкин;38795870] 895-Dondelaro >Видел у Вас мальчика-цверга. Но Вы же мне не продаете [/quote]
Странные утверждения от человека, который месяц назад лишь поинтересовался, есть ли у меня миттели...Причем сейчас как раз много звонков именно из Краснодара и насчет миттелей и насчет цвергов.
Вы уж определитесь с породой сначала...

901-Dondelaro >Месяц назад я был молодой и глупый :)
С породой определился. Остались небольшие сомнения на счет пола.
Большинство говорят, что девочки более послушные, не умчатся по зову природы, не метят. Не утверждаю, а только то, что слышал.

[quote=Плюшкин;38795926] Остались небольшие сомнения на счет пола. [/quote]
Если собака для проживания в квартире, то можно и суку и кобеля. Если однозначно хотите стерелизовать, то лучше кобеля (внуть не надо лезть, операция легче). если собака для проживания в вольере и в частном дворе, то только суку (кобель пообсыкает все посадки) ИХМО

903-Dondelaro >В квартире. На счет стерилезации вроде убедили, что на здоровье не влияет и можно не делать.

[quote=Плюшкин;38794074]Да просто вычитал, что борода и лапы краснеют от воды и что все белые собаки аллергичные. [/quote]
Таке впечатление, что Вы читаете все это на заборах... особенно про "все белые собаки аллергичные. "...

858-razumka >Вот здорово!!! Поздравляю!! Так быстро ьетит время!!! Дальнейших успехов питомнику, здоровья твоим питомцам - а тебе сил огромнейших и неугасаемой энергии!!)

[quote=KrassCat;38795180]Если вам так нравятся овчарки, так почему бы не рассмотреть их? Тем более, что сейчас в России можно купить любую из них. Посмотрите бельгийцев, ВЕО, НО (рр).[/quote]
Или, к примеру, рассмотреть породу вельш корги пемброк.
Маленькая такая овчарочка))))

[quote=ekostyle;38796016]Таке впечатление, что Вы читаете все это на заборах[/quote]
Я даже читать и писать на заборах учился :)

[quote=KrassCat;38795211]то имеет смысл посмотреть малину[/quote]
Вот абсолютно не согласна! С этой породой даже многие профи не справятся... - а тут новичек, который не найдет времени на занятия с миттелем... ни в коем случае малинуа(...

[quote=KrassCat;38795257]И как у меня ризен не сдох?![/quote]
И у меня))) - до 14 лет прожил).. после него ни какую другую породу, кроме шнауцеров, для себя просто не рассматриваю)...

Девочки, зря вы так на Плюшкина накинулись, человек ищет себе собаку, метание между породами у несобачника вообще понятно - на выставках/соревнованиях они все такие красивые, воспитанные, важные, нравятся все. Я, если бы жила в частном доме- наверное и лайку бы европейку держала, и ретривера какого нибудь, и парочку терьеров (черного и эрделя) (если собака с бородой хоть раз была - это навсегда), и дочке бы в доме какая нибудь малявочка из серии котопес была бы. Но имеем что имеем, поэтому выбор миттеля был осознан. Я к вам на вашу породную ветку пришла в 2012 году, читала, думала , думала, решалась. вот аж в ноябре 14 созрела.
Плюшкин - я вам не открою большого секрета, но что бы комфортно было жить и Вам и собаке с вами, даже котопса надо дрессировать. Любая собака должна быть управляемой. Просто чем крупнее собака и чем она профильнее по назначению -тем больше времени надо в нее вложить, для получения желаемого результата.

[quote=ekostyle;38796043]который не найдет времени на занятия с миттелем[/quote]
а на каком заборе Вы это прочитали ?

895-Dondelaro >Марина, со многим согласна)
Но не с характером цвергов-переростков))) В моих пометах такие встречались (как, впрочем, и у каждого заводчика) - так вот, активные, темпераментные собаки - если, конечно, их владельцы тоже не лежебоки)) ... если же такой "переросток" попадает в семью к любящей бабушке, которая готова при малейшей "опасности" подхватывать собаку на руки - то да, умный цверг "позволяет" себя оберегать и изображает из себя хрустальную вазу... Так что, очень многое зависит от того, какой хотят свою собаку видеть владельцы)

[quote=Янада;38796051]даже котопса надо дрессировать[/quote]
Полностью согласна) Только хочу немного добавить)... При слове "дрессировка" многие люби представляют дрес. площадку, инструктора и фигуранта с рукавом) ... для многих пород ЭТА дрессировка не обязательна) - но дрессировать собаку НАДО - ежедневно, в процессе общения... кто-то называет это воспитанием - но по сути, это дрессировка. И на нее не уходит много времени - все происходит естественно, в процессе прогулок и ежедневного общения...

[quote=Плюшкин;38796053] Цитата: Сообщение от ekostyle который не найдет времени на занятия с миттелема на каком заборе Вы это прочитали ? [/quote]
Это Вы писали - возможно, другими словами) - суть та же)

[quote=Dondelaro;38795838] Но [b]как правило[/b] это собаки с мягкой шерстью и совершенно флегматичным характером, весь смысл жизни которых жрать и пролеживать на диване. [/quote]
Дело в том, что утяжеление костяка приводит к большей рыхлости и соответственнок более флегматичному характеру. Если же собака крупная, но легкокостная, то она вполне может быть и холериком. Но опять-таки, это мои наблюдения

Миттелю и ризену конкретно нужна именно дрессировка, площадка и опытный инструктор .А вот цвергу достаточно только воспитания, остальное-по желанию...

915-ekostyle >
[quote=ekostyle;38796089]При слове "дрессировка" многие люби представляют дрес. площадку, инструктора и фигуранта с рукавом)[/quote]
про меня :)

917-Dondelaro >У Вас Л/С переполнена.

Всем здравствуйте!
У нас появилась возможность съездить на выходные в Сочи. Гостиницу, где нас на ночь приютят с собакой мы нашли, едем на машине. Но! Нигде на офиц. сайтах олимпийского и тематического Сочи-парков я не нашла информации о возможности прийти туда с собакой. Кто знает пустят нас туда с нашим цвержиком или придется одному родителю прогуливаться вдоль заборов снаружи пока второй за двумя старшими детками по парку носится? Едем в конце мая, так что время на раздумья и рассмотрения вариантов еще достаточно. Но вариант оставить нашу девочку в приюти одну на выходные в голове не укладывается.
Анжелика, Вы со своими собаками много путешествуете, как решаются такие вопросы?