>260 какой окрас интересный.

276-Happy >Мне непонятен не стандарт, мне [em]непонятен[/em] ход мыслей разработчиков стандарта, когда чёрные тигры получаются из стандартных по окрасу и шерсти собак с родословными, прекрасным экстерьером. И вдруг становятся нестандартными собаки, которые никаких проблем по генетике не несут и в дальнейшем дают те же самые стандартные окрасы. Мне [em]непонятно[/em], как тогда просто тигров – носителей тигрового гена разрешают, а ч/п – носителей тигрового гена запрещают? Это просто возглас удивления был:)
Что-то мне подсказывает, что будь у немцев столько красивых кабанов, как у нас, фиг бы они запретили этот окрас:) И непонятно вот это по поводу жёстких собак – они что, не таксы? Ну, вязали их когда-то с гладкими? Чем гладких-то испортили? Шерсть от окраса наследуется независимо, из гладких кабанов жёстких не получишь… Нет, определённо «что-то неладно в Датском королевстве» :)

Может кто-нибудь подскажет мне что делать.. У моего Чака-ему чуть больше 3 месяцев появились блохи (хотя на улице мы ещё не гуляем). Я предполагаю, что это из-за кошки, которая живёт прям в подъезде и постоянно чешется. Купили ему специальные капельки на холку, только вот уже два дня прошло, а они всё равно прыгают. Подскажите, что делать, как избавиться от этих паразитов? Чем лучше обработать уголок щенка?

198-Happy >Извиняюсь, конечно, что так это обозвала. Выглядит это следующим образом: весной-осенью, в период обострения, наша леди начинает сначала расчесывать себе хвост.Разгрызает очень сильно иногда, затем следует пузико, лапки задние, передние, и т.д. Сразу начинаем колоть уколы, и к их завершенмю всё это постепенно проходит. Колемся 1 раз в 4 дня. Вот так.

281-belayamishka > Давайте раскладывать по порядку ( и писать лень, и на пальцах это сложно объяснить):
"как тогда просто тигров – носителей тигрового гена разрешают, а ч/п – носителей тигрового гена запрещают?"
Тоже всё просто. Нет носителей тигрового и мраморного гена! Тигр и мрамор- это не окрас, который определяется генетически, а РИСУНОК! Он генетически не передаётся. Рисунок накладывается на основной окрас- рыжий, чёрный, кофейный.

"Что-то мне подсказывает, что будь у немцев столько красивых кабанов, как у нас, фиг бы они запретили этот окрас:) "
:)))Будь у немцев собаки такого качества, как в России, они бы и стандарт не пересматривали!!!!!!!!!!!

"И непонятно вот это по поводу жёстких собак – они что, не таксы? "
Таксы! Но стандартом запрещено смешивать разновидности по шерсти.

"Чем гладких-то испортили? Шерсть от окраса наследуется независимо, из гладких кабанов жёстких не получишь…"
А от двух жёстких, несущих гладкий ген, запросто! А гладких не испортили, просто решили, что не присущ кабаний окрас гладким таксам.

"определённо «что-то неладно в Датском королевстве» :)"
И уже давно!!! :)))

282-умная коза >
А кожа сереет в поражённых местах?

*Рыжий на рыжем* (прошлые выходные, Лаго-Наки)
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s42.radikal.ru/i095/0910/ab/ad19ea564ccf.jpg[/IMG][/URL]

*Раннее утро после ночных приключений. На руках под пледом - тепло, сладко-кофейно и ожидательно-шашлычно* (18\10\09, Лаго-Наки)
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i002.radikal.ru/0910/60/2fb07b485d89.jpg[/IMG][/URL]
Через полчаса Беня будет отчаянно защищать нас в беседке от местного кавказца и даже умудриться цапнуть его за лапу. Спасибо Графу за его дружелюбность и снисходительное отношение к первым попыткам охранять свою территорию )))

>> своя территория конечно "своя территория" - это там, где мама, остальные люди, еда и ... йорк Бусинка )))))))

283-Happy > "Нет носителей тигрового и мраморного гена! Тигр и мрамор- это не окрас, который определяется генетически, а РИСУНОК! Он генетически не передаётся. Рисунок накладывается на основной окрас- рыжий, чёрный, кофейный". При всём уважении, Вы либо неточно формулируете, либо неправы. Гены есть и РИСУНОК передаётся генетически. Если неудобно, давайте в личку, а то мне здесь досталось за гомо- и гетерозигот.:)

283-Happy [em]"И непонятно вот это по поводу жёстких собак – они что, не таксы? "
Таксы! Но стандартом запрещено смешивать разновидности по шерсти.[/em] Вот по шерсти как раз всё понятно, что запретили, там "возможны варианты" и появление, например, "гладких или длиношёрстных жёстиков", т.е. смешивать нежелательно. Но окрас от структуры шерсти (гладкая, длинная, жёсткая)абсолютно не зависит, эти гены расположены в разных аллелях, т.е. говоря проще, не влияют друг на друга никоим образом. Вот поэтому это запрещение окраса у меня в голове не укладывается. Запрещение его у жёстких и разрешение у гладких имело бы какой-то смысл, именно потому, что гладких можно получить [em] от двух жёстких, несущих гладкий ген, запросто[/em], Вы правы. Или имело бы смысл, если бы боролись за чистоту гладких в связи с тем, что бывшие в предках жёстики несут за собой какой-то наследственный дефект или отличаются по экстерьеру, кроме структуры шерсти. Но ведь ни одна разновидность от другой глобально не отличается, если не брать в расчёт шерсть. Ну ладно, это просто "крик души", когда совершенно непонятно чем, с точки зрения генетики руководствуются "законодатели породы". Скорее всего - своим интересом.

Ну что с кличкой? Давайте придумаем:-) второй день собак без имени!

289-Uroboros >
с разбегу, из просто-симпатичных-имхов: [em][b]Бонифаций[/b][/em] - Боня, Бон, Ниф..
[em][b]Карлос[/b][/em] - тоже нра, - что-то нордическое и галантное, философски-юморное [b]есть[/b] - то, что присуще нашим таксам.
[img]http://i212.photobucket.com/albums/cc220/Evlandika/SMAIL-1/umnichka_01.gif[/img]

Нужно что-то короткое. Без пафоса и гламура Ни на одну кличку с сайтов не откликается

282-Tea_flower >[em]Подскажите, что делать, как избавиться от этих паразитов? Чем лучше обработать уголок щенка?[/em]
мы пользуем Фронтлайн-спрей - Frontline spray, (но только тот, который не имеет отношение на своей этикетке к Украине - больше вероятность, что не подделка)
[img]http://zoomir72.ru/file/1694.jpg[/img] - по инструкции обратока шерстки и лежанки через определённое время (2 раза в год)
и био-ошейники Бифар - beaphar, зелёного цвета, которые и от комаров тоже.
А вообще блохи, если чёрные, земляные, - это сезонное ведь явление, стихийное, - уйдут рано или поздно.

Рыжий? Длинный? Шнур? Шнурик? Шкура? Леший? Он же типа из лесу вышел... Просто "Вышел" мэй би?
Ева, спасибо за участие.:) может, призовой фонд утвердить? А? Бутылку вина или шампанского? Если подойдет чья-то версия. Думаем, а то у меня голова кругом идет! :)

291-Uroboros >
..попробуйте метод "тыка" всё-таки - подбором слогов. Всё-таки, надежнее называть собаку, если находится созвучие в её голове с прошлым именем. На это надо время.

[em]может, призовой фонд утвердить? А? Бутылку вина или шампанского?[/em]
- фотки, только фотки, поднимающие настроение! [img]http://i212.photobucket.com/albums/cc220/Evlandika/SMAIL-1/ura_03.gif[/img] [img]http://i212.photobucket.com/albums/cc220/Evlandika/SMAIL-1/da_01.gif[/img]
О [em][b]Шнурке[/b][/em]: частая кликуха таксюлей))) нашего сыночка это тоже любимое имя ;-)

291-Uroboros >А на что откликается? Если реагирует на какой-то слог, подберите созвучную кличку. Тем более, если хотите короткую. Ну, например, на "рок", значит будет "Рок, Кок, Прок". На "лак" - значит "Мак, Макс, Лакки", если на "дом", значит - "Том, Ром". Если хотите созвучно - ищите:), почти никто не зовёт собак по кличкам, стоящим в родословных. У всех - домашние:) А вообще, приучить собаку к новой кличке - дело одной недели - только хвалите за реакцию - и всё получится.

293-Uroboros >Вы бы фотку выложили, чтобы увидеть псюшку. Тогда может что-нибудь и придумаем.:-)

Та с телефона не могу:)

282-Tea_flower > Фронтлайн хорош, согласна с [b]Ev[/b]. Вы бы нам название капель сказали, они бывают разные...Но у противоблошиных средств способ действия какой? - "надышалась - умерла, укусила - умерла":) А если по квартире блохи скачут - за пару дней они не пропадут. Обязательно обработайте подстилку спреем от блох - каким не скажу, мне не было нужно. Или банально постирайте в машинке, если это возможно. А полы можно побрызгать тем же спреем или помыть любым недорогим и не сильно токсичным средством, спросите в ветаптеке. Дорогое для полов не берите - смысла нет, подойдёт что-то вроде бутокса или неостомазана. Для собак это уже "вчерашний день", а для полов подойдёт вполне. Идеально было бы это же средство разбрызгать в подъезде или посыпать там специальный порошок от блох. Эти подъездно - подвальные блохи - такая неубиваемая мерзость - они ж голодные!:)

293-Uroboros > Ну если Шнур, тогда уже и Серж будет "в тему".

Ага, Сергей Вениаминович неплохо было б.:)
я против человеческих имен у собак. Хотя наша-Даша.:)

301-Uroboros > Когда такса называется человеческим именем - прикольно так! Да и не только такса. Назовите своего просто - Серёга!:-)))

302, нет, спасибо.:)

Ev, belayamishka спасибо за советы, попробую обязательно. А капли называются mr Bruno Expert. Кстати на нём, вроде я уже не замечаю, чесаться стал меньше, но по полу прыгают сволочи чёрные.

Uroboros, с кличкой ещё не определились? Может Дик? А мы своего думали ещё Роем назвать.. РОЙ.. Догадываетесь почему? :)

Рой? Та чо-то он и не роет ничего.

Рой? Та чо-то он и не роет ничего.

307-Uroboros > Заколебала :-)))

Бэткин, Вы про кого?

Про Вашу кличку! :-) (хотя сама такая, всегда так мучаюсь, пока нареку животинку :)))

В соседней темке про йорка клички предлагают, зайдите, может тоже что-нибудь подберёте.

287-belayamishka >
"Вы либо неточно формулируете, либо неправы. Гены есть и РИСУНОК передаётся генетически."
Давайте ещё проще! От двух чёрных собак Вы можете получить кофейную, а от двух чёрных (рыжих, неважно каких ещё) собак Вы НЕ можете получить ни тигров, ни мрамор, даже если обе собаки-родителя получены от пар, в которых один их партнёров был с рисунком.

"т.е. смешивать нежелательно"
Нет! ЗАПРЕЩЕНО! КАТЕГОРИЧЕСКИ!

"ни одна разновидность от другой глобально не отличается, если не брать в расчёт шерсть"
А шерсть в расчёт не брать нельзя, т.к. именно на разнице по шерсти базируются целых три разновидности.

"Ну ладно, это просто "крик души","
Ну и ладно. Пока Вы не ДТК, мы будем просто придерживаться стандарта!

Не надо проще – просто Вы неправильно понимаете термин – «носитель гена» по-правильному, «по научному» - это не только та собака, у которой этот ген находится в скрытом, рецессивном состоянии(носитель рецессивного гена), но и та, у которой он доминантен (это называется носитель доминантного гена). Как раз рецессивных носителей у тигров и мрамора нет – это да. Но доминантные есть. Т.е., по генетике – есть ген, значит: человек ли, собака ли, мушка дрозофила – носители. А Вы полагаете, что носителем называется индивидум, имеющий ген только в рецессивном состоянии - это неверно с точки зрения терминологии. Но я понимаю, что в обиходе обычно под носителем имеют в виду рецесивного носителя, поэтому и получается такое непонимание. Я-то говорю так, как учили:) И генетически рисунок очень даже передаётся, это доминантный признак – есть ген мраморного окраса – собака мраморная, тигровая, нет его – собака с чистой «рубашкой». Генотип по окрасу рыже-тигровых АyЕKbr, а чёрных тигров – atatВEKbr, вот это[b] Kbr[/b] и есть обозначение гена тигрового окраса, который распределяет темный пигмент в виде поперечных полос разной интенсивности по рыжему фону. Вот почему я и говорила об идентичности генома по тигровости у обычных тигров и у чёрных, просто у чёрных остальные полоски не видно на чёрном, но ген тигрового рисунка присутствует у обоих. И передавать его прекрасно будут оба окраса. Ген мраморного окраса (рисунка)[b] М [/b], и он тоже прекрасно передаётся генетически, правда, там ещё вмешиваются гены-модификаторы, регулирующие насыщенность мраморных пятен, но они ещё до конца не изучены, так что их принимать в расчёт не стоит.

В общем, всем большое спасибо! Бутылка шампанского достается моей супруге. Нового собака зовут Ватсон. Еще раз спасибо за советы и помощь!

314-Uroboros >Прикольная кличка, поздравляю с новым членом семьи!:-)

Ага, спасибо! Ничо так парень, воспитанный. Поводок не рвет, на стол не лезет.

313-belayamishka >
Да, фигню сморозила. Передаётся, только как доминантный. Просто не факт, что от пары собаки со сплошным окрасом и мерлем или тигром получатся мраморные щенки или тигровые.
Не пойму одного: если у Вас глубокие познания в генетике, откуда столько вопросов? Не понимаете- все вопросы в ДТК. На этом форуме людям совершенно не интересно читать все эти заморочки про геномы и модификаторы. Для многих достаточно знать, какие окрасы и разновидности между собой вяжутся, а какие нет. Главное, иметь чуйку и уметь честно анализировать свою работу.

Арчибальд, коротко Арчи