К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Псенодах пересох

Гость
0 - 19.06.2012 - 12:39
Бегали 12 июня на Фишт... Псенодах удивил. Озеро полностью высохло. Осталась воронка 4 м в диаметре. и глубиной не более 1,5 м. В описаниях есть упоминания, что оно периодически уходит. Кто-либо уже сталкивался с этим, надолго ли озеро пересохло?

Никто не в курсе, по какой причине официально запрещена стоянка в этом месте с 2012 года?

Егеря на кардоне утверждают, что дело вовсе не в экологии озера, а в том, что вода из озера уходит на водозабор, что очень смущает. Возможно ли это? Логичнее предположить, что вода уходит в р. Цеце.



Гость
1 - 19.06.2012 - 12:40
фото пересохшего озера выложил сюда: http://kubangori.ru/katalog/ozera/psenodah-ozero.html
Гость
2 - 19.06.2012 - 13:09
Видели мы пересохшее оз.Псенодах в отчете у Ани:
http://ronya.livejournal.com/1099863.html#cutid1
фото:

Это что, когда-то пересыхало и "огромное" озеро Инпси (Дамхорс) в заповеднике, но потом ничего, восстановилось. Так и Псенодах восстановится.
Гость
3 - 19.06.2012 - 13:55
0-Strannik123 >А на Цице что, водозаборов мало? Карстовые воронки вокруг озера, буквально завалены мусором, вода, которая проходит через них и озеро в итоге попадает на водозаборы и не важно какие, на Цице или на Шумике. Всё, что течёт сверху, рано или поздно попадает в водозаборы, а представить, что воды не стало потому, что её выкачали, нужно иметь очень богатую фантазию.
Гость
4 - 19.06.2012 - 17:11
Цитата:
Сообщение от laxin Посмотреть сообщение
0-Strannik123 >А на Цице что, водозаборов мало? Карстовые воронки вокруг озера, буквально завалены мусором, вода, которая проходит через них и озеро в итоге попадает на водозаборы и не важно какие, на Цице или на Шумике. Всё, что течёт сверху, рано или поздно попадает в водозаборы, а представить, что воды не стало потому, что её выкачали, нужно иметь очень богатую фантазию.
Водозаборы то есть, но я думаю Вы понимаете где они, а где Псенодах. Система подземных пещер в лагонаках конечно мощная, но не настолько же, чтобы вода из Цицы уходила на какой-либо из водозаборов.

То что ее выкачали это забавная версия)))

Я согласен, что экология на Псенодахе нарушена из-за толп туристов и необходимо дать отдохнуть ландшафту, но если бы на кардоне так и озвучивали, то обычным туристам было бы гораздо понятней... а с объяснениями про водозабор там все равно все стоят несмотря на запрет. На фото обратите внимание, сколько палаток.

Может конечно и ошибаюсь и действительно так устроена система подземных каналов, что все идет в сторону водозабора... кто-нибудь знаком с геологией местности, это реально?
Гость
5 - 19.06.2012 - 20:27
4-Strannik123 >Водозаборы есть прямо на Цице, на Серебрячке и на Шумике-2,поэтому вода из цирка, где находится оз. Псенодах миновать их не может. Сходи Цицинский каньон и увидишь водозаборы прямо из Цице, а не только те, что видно с дороги Черниговская-Отдалённый. Водозаборов мно-о-го. А насчёт палаток?Ну что-же, в стране действует уголовный кодекс, а преступления совершаются, административной-же ответственности не боится ни кто.
Гость
6 - 20.06.2012 - 16:18
От Псенодаха остался лишь ручей от восточного рога до западного (до воронки). В прошлом году не довелось быть на леднике, но говорили, что он хорошо стаял. То бишь из-за жары объем подземных вод должен был возрасти, и где-то чего-то промыло, обвалилось и открылись более широие проходы для воды. Может, нынешнее обмеление озера связано как раз с этим. А насчет стоянки: сказано на КПП - не ближе 150 метров. Блин, людям, что - в лом пройти эти метры за водой??? Нет же, надо стать прямо на ьерегу да еще и мусора набросать, опять же туалета поблизости не имеется, пользуются прибрежными кустами. Уроды. Да уйдите в сторону Цицы, там полно места.
Гость
7 - 20.06.2012 - 19:43
Цитата:
Сообщение от laxin Посмотреть сообщение
4-Strannik123 >Водозаборы есть прямо на Цице, на Серебрячке и на Шумике-2,поэтому вода из цирка, где находится оз. Псенодах миновать их не может. Сходи Цицинский каньон и увидишь водозаборы прямо из Цице, а не только те, что видно с дороги Черниговская-Отдалённый. Водозаборов мно-о-го. А насчёт палаток?Ну что-же, в стране действует уголовный кодекс, а преступления совершаются, административной-же ответственности не боится ни кто.
По поводу первых двух водозаборов, то вода на них скорее всего идет с массивов г. Нагой-Чук и Мессо, что касается водозабора на р. Цица, то он находится ниже по течению через километров 15-20 и судя по Вашей логике, то запретить нужно туристам стоять на всем протяжении реки. Что касается каньона Цицы, то если Вы его проходили, то должны были видеть, что основная масса воды в реку впадает в середине каньона, а не в районе Псенодаха. К сожалению я, каждый раз после прохождения каньона уходил по балке Глубокой из него и водозабор так и не увидел. Неужели воду берут прямо из русла реки?

Цитата:
Сообщение от КГВэ Посмотреть сообщение
От Псенодаха остался лишь ручей от восточного рога до западного (до воронки). В прошлом году не довелось быть на леднике, но говорили, что он хорошо стаял. То бишь из-за жары объем подземных вод должен был возрасти, и где-то чего-то промыло, обвалилось и открылись более широие проходы для воды. Может, нынешнее обмеление озера связано как раз с этим. А насчет стоянки: сказано на КПП - не ближе 150 метров. Блин, людям, что - в лом пройти эти метры за водой??? Нет же, надо стать прямо на ьерегу да еще и мусора набросать, опять же туалета поблизости не имеется, пользуются прибрежными кустами. Уроды. Да уйдите в сторону Цицы, там полно места.
Полностью согласен, просто людям нужно объяснять зачем это нужно, а не запрещать и рассказывать про водозаборы. Ведь бывалые туристы, никогда не оставят за собой мусора, это дело рук в основном плановиков и матрасников (хотя и не всех, все от инструктора зависит). И стоянок нет оборудованных в Лагонаках, разве что на приюте Фишт, да на Цице. Что толку говорить людям отойти на 300 м. Они будут оставлять горы мусора не на озере, а в диаметре 300 м. а его там будет гораздо сложнее собрать, что еще хуже. Считаю, что тут не запрещать нужно, а объяснять нормально туристам, не про водозабор, а про вред от их свинства для природы. Ну и создать условия для маршрутов плановых/матрасных групп плюс контроль.
Например по маршруту мостовской - красная поляна через КГПБЗ ведь тоже толпы туристов ходят, а мусора я не замечал. А все потому что маршрут оборудован, на стоянках есть все необходимое и пропаганда идет мощная, чувствуется что это заповедная территория.
Гость
8 - 20.06.2012 - 22:12
Деньги заповеднику платятся? Так пускай убирают срач и не ноют. А то стоянок нет, мусор не вывозится, зато на капитальный ремонт озера скидываться надо. Объснять еще чего-то надо.
Гость
9 - 22.06.2012 - 19:23
Rat - отличный пример российской - быдло логики=) Зачем кому то убирать мусор если его можно не раскидывать и делать это не думая о том что кто то должен собирать, а о природе, которой и так не очень легко в нынешних то условиях!
Гость
10 - 22.06.2012 - 22:06
chizet - отличный пример российской - быдло логики - это платить непонятно кому непонятно за что. Природу гробит не мусор от туристов, не переживайте вы так.
Гость
11 - 23.06.2012 - 07:40
Цитата:
Сообщение от Rat Посмотреть сообщение
Деньги заповеднику платятся? Так пускай убирают срач и не ноют. А то стоянок нет, мусор не вывозится, зато на капитальный ремонт озера скидываться надо. Объснять еще чего-то надо.
- попробуйте не срать, пожалуйста.
Мне не в лом с высоты в три километра таскать свой мусор вниз, до самых мусорных баков.
Гость
12 - 23.06.2012 - 15:58
Речь не о том где срать а где нет нет (это личное дело каждого), а о том что запрет стоянок на озере под предлогом того что его загрзняют не выдерживает никакой критики. Потому что деньги заповедником берутся как раз-таки за доступ (фактически) к этому объекту, следовательно эта контора должна оказывать услуги. Это как если бы вы купили билет на самолет, а вас в него не пустили бы, т.к. из-за лишнего веса у него возрастает расхд топлива, которое портит окружающую среду, и в качестве компенсации вам разрешили бы посмотреть на него издалека.
Гость
13 - 23.06.2012 - 16:01
Следующими шагами логично видеть следующие:
- запрет восхождения на вершины, т.к. стирается хрупкий известняк подошвами ботинок
- запрет прохождения по плато, т.к. на тропах остаются дырки от трекинговых палок
- запрет стоянки на приюте, потому что гладиолус.
Гость
14 - 24.06.2012 - 14:57
"заплакал" как же я буду жить без Псенодаха ????
Гость
15 - 24.06.2012 - 17:02
Предлагаю переименовать оеро в "Песдонах"!
Гость
16 - 25.06.2012 - 12:54
Когда вижу горы мусора в горах, думаю кто так может, у кого рука поднимается просто взять и насвинячить? Теперь ясно, откуда идет это свинство, непонятно как с такой логикой оно может по горам ходить. Еще одно подтверждение, что запреты тут не помогут.

Rat - свинячить или нет это не личное дело каждого!
gty
17 - 25.06.2012 - 13:17
16-Strannik123 >+500
Тоже ни когда не понимал подобных свиней и удивлялся как у человека рука поднимается...
Гость
18 - 25.06.2012 - 15:19
Вернулись вчера с Лаганак. Были на Псенадах, который Псеносдох. Гор мусора я не увидел, два кулька плавали в озере, на самом глубоком месте, мы их достали, прошлись вокруг озера, собрал пакет разного древнего мусора, забрали с собой. озеро лишилось своего основного источника, тот который питал озеро со стороны Фишт-Оштеновского перевала и его снежников. Этот источник пропал. остальные как текли, так и текут, но их недостаточно. Озеро превратилось в пару ручьев, но в самом глубоком месте по прежнему можно даже искупаться. Насчет причин. Туристы водохлебы, мусороносы, говносраки и мочаспуски не виноваты, но то что виноват человек на тракторе, это сто пудов. Среди местных со стороны Гузерипля ещё в апреле слышал версию о водозаборе, который устроили какие-то дяди в районе дачи Путина, Лунной поляны, для питания самой этой поляны и олимпиады Сочи! После этого пересохла Серебрячка (берет начало с Нагой-Чука), которая в основном питала водозабор Майкопа, в Майкопе вода стала другой, типа качают с другого места! Ну и Псенодах не миновала таже тема. Плюс на одном из Тепляков произошел обвал графита и Белая река теперь стала Черной и отравленной, на целых два года! Верить не верить, но разобраться надо. Человеческий фактор в луже Псенодах на лицо. Там вода и так держалась на одном честном слове, ну а теперь совсем ушла. Жаль, было красиво.
Гость
19 - 25.06.2012 - 15:30
Не получилось воспользоваться сервисом форума, чтобы загрузить фотки, кому интересно смотрите сюда
http://kavkazfilm.ru/photos/203/
Гость
20 - 25.06.2012 - 16:09
18-владимир грузинов > самое здравое предположение. На карсте причиной ухода воды, как правило, является "человек на тракторе".
Жаль, я его так и не видела.
Гость
21 - 25.06.2012 - 16:38
Забыл ещё. На Цице рядом с приютом прошли мимо конкретного лагеря. Поздоровались с мужиками, пообщались немного. Живут на Цице два месяца, все научники, кто геолог, кто климатолог, кто ещё хрен знает кто. Там у них куча электронники, генератор, большие палатки и главная штука - сейсмическая кувалда, с помощью которой они фигачат по склонам нагорья Лага-Нак получая в обратку сейсма волны, которые указывают на внутренности всего бедного нагорья, где собираются строить горнолыжный каластер. Когда мы в серьезную шутку намекнули мужикам на Псенодах, типа не расчитали, кувалдой как фиганули, оно и исчезло? Они напряглись и замелили чепуху. Короче стало понятно что они знают почему озеро исчезло, но говорить не хотят, государственный секрет!
Гость
22 - 25.06.2012 - 19:14


гдето рядом должна быть ручка слива.
Гость
23 - 27.06.2012 - 17:36
Если не сейчас из-за одного трактора, то потом из-за тысяч тракторов, визжащих матрасников, жужжащих квардрицистов - не Псенодах, а все Лаго-наки все-таки погибнет.
...
Без озера в этом месте будет грустно. Думаю и народу с рюкзаками поубавится... "Карьерные" виды малопривлекательны.
Гость
24 - 15.07.2012 - 21:44
Радуйтесь любители природы, в Псенодахе появилась вода.
Гость
25 - 16.07.2012 - 08:43
Да появилась, но еще не полный.
Гость
26 - 16.07.2012 - 21:24
Народ, скиньте фото))
Гость
27 - 17.07.2012 - 12:04
Фотографии тут
http://www.23kuban.ru/forum/index.php?topic=210.0
в Псенодахе воды прибыло
Гость
28 - 17.07.2012 - 15:55
21-владимир грузинов > геофизики там стоят.Кувалда у них самая обычная,кг 3 весом :) а вот аппаратура хорошая.К тому что вода ушла они никаким боком непричасны.Ненужно слухи бредовые распускать.. Заехали они на стоянку 16.06.,а 12.06. там воды уже небыло!
Каким образом вода псенодаха питает лунную поляну??Что то я там невидел ни трубопровода,ни насосных станций..
Гость
29 - 17.07.2012 - 16:56
26-Strannik123 >

мой отец был на выходных:

Гость
30 - 17.07.2012 - 17:04
ronya спасиб)) хоть и не полностью наполнилось, но уже радует, видимо действительно вода периодически уходит.
Гость
31 - 17.07.2012 - 21:10
29-ronya >передавай привет родителям от группы с которой они от ци-ци к озеру шли!
как они на фишт-оштеновский перевал поднялись?
Гость
32 - 17.07.2012 - 22:26
28. В любом бредовом слухе есть доля правды. А вообще, когда я увидел это палаточный городок, возник вопрос, что делают на территории КГПБЗ геофизики с кувалдой? Какого хрена они там забыли? Насчет трубы. Есть ещё слухи, свежие. Народ ведает, что водозабор не на Пшеха-Су или Фиште, а на хребте Нагой-Чук поставили, даже исток Серебрячки высох, теперь Майкоп другую воду пьет, ну и там же вся система пещер взаимосвязана, где-то соснули водички, в другом месте исчезла. А насчет Псенадах, рано радуемся. Высох главный источник, пошли дожди озеро подзаполнилось, дожди пройдут, озеро быстро высохнет снова. Типа теперь Псенодах будет на карте пересыхающим озером. Короче, поживем, увидим.
Гость
33 - 18.07.2012 - 08:49
31-КГВэ >ок!) нормально, только спускаться устали, долгий спуск оказался:) Они у меня молодцы, до этого с нами ходили все пару раз и матрасно-радиально, а тут вот первый раз сами отправились в кольцо вокруг Оштена:)
Гость
34 - 18.07.2012 - 08:54
В воскресенье 15.07.2012 ближе к обеду озеро Псенодах выглядело так...







И заполнялось озеро в течение воскресенья буквально на глазах. Все просто... Туристы из Туапсе как закидали камнями злополучную воронку (на 1 кадре). Дренаж воды из озера уменьшился и на двух следующих кадрах видно как оказались под водой отмели в середине озера.
Так что ребята из Туапсе "спасли озеро"!?
Гость
35 - 18.07.2012 - 11:00
33-ronya >Замечательные у тебя родители, привет от "шефа".
34-biv1925 >Как мы стобой размиулись? были на озере примерно в это-же время.
Гость
36 - 18.07.2012 - 11:31
laxin, если точнее, мы пришли на Псенодах в 15 часов, ушли в 16 в воскресенье. Потом поднялись на Пшехо-су, там заночевали возле снежника (закаты, рассветы и все такое), на следующий день сходили на Фишт от лагеря спелеологов в висячей долине. Подняться на Фишт сейчас вообще можно без проблем, выход на гребень по камешкам. Веревка вообще не нужна, да и кошки тоже.
В понедельник с Пшеха-су пытались рассмотреть сверху уровень воды в Псенодахе, но виден был лишь край озера. Показалось, что больше уровень не поднимался...
Гость
37 - 18.07.2012 - 19:35
36-biv1925 >Мы были на озере в р-не 11 часов в воскресенье. На счёт Фишта в курсе, последний раз был на нём 10 июля.
Гость
38 - 21.07.2012 - 10:46
А пересыхал ли Псенодах раньше? Имеются ли достоверные сведения на этот счет?
По поводу антропогенного фактора - сомнительно.С одной стороны, мусор, туристы - это капля в море для таких гидрогеологических процессов.
Но с другой, объект весьма ограниченный территориально на горных ландшафтах более уязвим. Возможно, что это совокупность факторов...
Какие именно процессы влекут пересыхание надо разбираться, ибо нюансов много, в т.ч. и карст. Мы тут можем просто всласть потрещать, каждый в силу своих знаний.
Ничего не могу сказать о влиянии на подземные стоки "лунной" стройки, никакими фактами не располагаю.
Почему запрещают турикам стоять там без лишних объяснений? Наверное, потому что существует водоохранная зона. Какая она, я не в курсе, ибо устанавливается индивидуально исходя из физ-геогр, гидрологических и прочих условий.
Гость
39 - 21.07.2012 - 10:54
И, кстати, Туапсинским туристам не стоило брать на себя миссию "спасения" озера :) Вода приходит и уходит, отчасти поэтому она кристально чистая.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены