Ачишхо
 

Посмотрел фото, очень понравилась природа. Подскажите по маршруту и снаряжению. Ориентировочное время выезда август-ноябрь.

[url]http://photo-sochi.com/article/artps.php?id=10[/url]
[url]http://dzhmak.livejournal.com/5250.html[/url]

за ссылки спасибо, а что по снаряге скажете ?

В августе-сентябре там будут тропы, трава и осыпи. Спецснаряга не потребуется, из обуви будет достаточно прочных кроссовок. Октябрь-ноябрь как повезет: были годы, когда на тех высотах снег ложился (иногда еще и растаять успевал) в начале октября, а в иные года и на ноябрьские праздники снега практически там не было.
Если будет снег, то он может быть глубоким рыхлым и возможно наличие жестких зафирнованных участков крутизной до 30 градусов. А какая вам нужна снаряга для таких условий это уж вы сами определяйте, это от уровня подготовки зависит.

А пропуска нужны?

да, расскажите по пропускам плз

не нужны

узнал,нужны,так как заказник

8-el_gato > А где конкретно брать

[em]узнал,нужны,так как заказник[/em] Бред!

10 за что купил-за то продал. Пропуска выдают в Дагомысе ул. Гайдара 16, стоят 150 рублей с человека в день, иначе штраф 2000 если поймают.

[url]http://www.privetsochi.ru/blog/11840.html[/url]

Вы путаете де-юро и де-факто.
Де-юро пропуска нужны, разумеется.
Де-факто кто-то когда-то говорил что знает человека, который на Ачишхо однажды видел егерей нацпарка.

13-PNL > в июне 2009 на Бешенке стояли егеря нацпарка и требовали оплатить пропуск за посещение (предъявляли постановление администрации нацпарка). Как-то встретил егерей нацпарка на Зеркальном (правда, это было давно)).

[b]14-Сентиментальный циникъ >[/b], то было в 2009 г. А вот за что нацпарк имеет право брать деньги. [url]http://sochinp.ru/sochi/pages/stoimost.html[/url] Если вы не собираетесь ходить по обустроенным маршрутам, платить не за что. Насколько я знаю, на Ачишхо нет объектов платного посещения.

15-Alexeich > "платить не за что" - и как вы будете действовать, если идете вы по тропе к Зеркальному и встречпете на пути пункт сбора денег? или патруль нацпарка в состав которого входит милиция (как написано в п.12), они останавливают вас, составляют протокол и предлагают идти обратно?

16-Сентиментальный циникъ > представителю полиции в течение одного рабочего дня нужно подняться наверх и засесть в засаде на тропе, потом сопроводить оштрафованных вниз. Что-то я сомневаюсь, что бывают такие полицейские. Там ведь пешком нужно топать немало, а оно им надо?

[b]16-Сентиментальный циникъ >[/b], я не знаю, где это [em]тропа к Зеркальному[/em], поэтому не могу ответить конкретно. Есть список объектов нацпарка, за посещение которых берут плату. Именно там располагаются кассы (или как вы пишете - пункты сбора денег). П. 12 - это откуда взято, с какого закона? Вас останавливают лесники нацпарка с милицией и грозят составить протокол? Это из области фантастики. Менты никогда не ходят с лесниками, по крайней мере я не встречал. Если вы следили о судебной тяжбе по поводу незаконности взымания поборов в сочинском нацпарке, то должны знать, что решение не в пользу последнего. Ну, хотя бы тут вкратце. [url]http://www.otdyhnakubani.ru/news/428[/url]

Alexeich ФГУ "Сочинский заказник" ([url]http://enotpoiskun.ru/organization/26888/[/url]) и Сочинский национальный парк ([url]http://sochinp.ru/sochi/[/url]) это две разные организации

18-Alexeih-Зеркальное это на метеостанции. Я вообще запутался. Ачишхо это закзник или всё-таки нацпарк?
Что-то это решение суда не действует на нацпарк
[img]http://s004.radikal.ru/i207/1201/2b/719f5f44c680.jpg[/img]
Или всё-таки за оборудованные объекты они могут брать плату?

18-Alexeich > троп к Зеркальному две: вдоль Бешенки и через Хмелевские озера. На п.12 я ссылался, т.к. там есть отзывы людей, встречавшихся с работниками нацпарка.
Еще раз: Вы идете по тропе, которая идет по территории нацпарка (не важно, где именно) и встречаете егерей нацпарка (ладно, пусть без милиции), которые Вас останавливают, предъявляют свои документы и постановление с печатью, где сказано, что за проход по данной территории нужно заплатить. Каковы будут Ваши действия: Вы им говорите, что их действия незаконны пошлете или подчинитесь?
Толлко не надо меня снова посылать к материалам судебных разбирательств, я спрашиваю совершенно о другом.

21 "Вы им говорите, что их действия незаконны пошлете или подчинитесь?" Безусловно первый вариант. Но выше уже говорили люди, я ни разу не встречал там "егерей" и ни знаю ни одного человека который бы встречал. А заезжать в Дагомыс за пропуском чтобы сходить на Ачишхо вообще бред, никогда бы так не сделал)))

[b]21-Сентиментальный циникъ >[/b][em] Вас останавливают, предъявляют свои документы и постановление с печатью, где сказано, что за проход по данной территории нужно заплатить. [/em]
Ещё раз повторяю, нацпарк имеет право брать плату только за обустроенные объекты, места стоянок и т.д. Если же действительно Вас останавливают на тропе (что вообще нереально) и требуют деньги, сами требуйте составления протокола с приложением обоснованности. 100 процентов, что Вас отпустят. Они не любят связываться с "грамотеями".
На личном опыте. Я встретил егеря заказника на Псезуапсе. После моего предложения представить документы о том, что я нахожусь на территории заказника (это была технологическая дорога газотрубопровода), последовали угрозы типа "протокол, штраф и т.д.). Короче, я продолжил свой путь к Грачевскому перевалу. Никто меня не пытался остановить и преследовать.

Кто-нибудь скажет где границы у этого чёртового заказника. Он и на Кардываче, и на Псезуапсе, и на Ачишхо, и теперь ещё и в Солохауле. Читаю описание похода, вот что пишут по пути из Солохаула к Бабук-Аулу.
"Не торопясь мы перешли реку Бзогу по первому висячему мостику. И встретили табличку "проход запрещён. Заказник". Раньше этой таблички не было. Обидно, что дела идут к тому, что скоро выбраться в горы будет очень проблемно. У нас выбора не было (в кармане лежал оплаченный пропуск в заповедник и чтобы дойти до него, нам надо было пересечь территорию заказника) поэтому мы сделали вид, что табличку не заметили и пошли дальше. А дальше был длинный висячий мостик через реку Бзыч."

24
Лазаревский район:
Лазаревское участковое лесничество – 20948га.
Солох-аульское участковое лесничество – 18156 га.
Адлерский район:
Два земельных участка, объединенных в одно Краснополянское участковое лесничество, общей площадью – 10574 га.

[url]http://www.zapoved.net/index.php/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3/%D0%A0%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D1%8B/%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9%20/%D0%A1%D0%BE%D1%87%D0%B8/41877[/url]

22-Deep Forest > я тоже в районе Ачишхо егерей не встречал, кроме ситуаций, о которой написал в п.14 (СЦ - это мой ник). Но в п.12 люди пишут, что встречали. И в том числе патрули, в составе которых была милиция. Времена, увы, меняются - к примеру лет 15 назад подобная дискуссия вполне могла быть посвящена теме "видел ли кто нибудь егерей КГБЗ на Азишском перевале?". Еще совсем недавно казалось маловероятным, чтобы егеря весной в условиях глубокого снега погнали вниз группу, которая стояла (насколько я помню рассказ Матраса) заметно выше Османовых полян...
"Безусловно первый вариант" ("послал") - был бы весьма признателен за расказ где и когда ты уже действовал подобным образом (типа как изложил автор поста 23). И не посчитай это за попытку усомнится в твоей мужестве)) Я думаю многим кто ходит в горы не помешает знать, как именно реагируют егеря в тех или иных местах когда им не подчиняются. Одно дело, если "посыл" происходит регулярно (как в старом анекдоте про пирата на шлюпке)) и они к этому привычны, и совсем другое оказаться первым "посылающим".

26 Дим, у тебя есть мой телефон, если действительно интересно позвони-расскажу, на форуме такие подробности я писать естественно не буду)) хоть и понятное дело "многим кто ходит в горы не помешает знать". Могу сказать только лишь что было пару раз, один раз с егерями Заповедника в центральном его районе, второй раз с "егерями" заказника в районе Кардывача. Первый раз ситуация обернулась частично в мою пользу, так как закон был полностью на их стороне и я кругом неправ, второй раз чётко в мою пользу и к большому расстройству "егеря", так как я сделал всё красиво и все попытки взять меня на понт и что-то предъявить натыкались на железную логику и почти откровенный "посыл")
А что за анекдот, рааскажи, не слышал?))

[b]20-Панда >[/b][em] Я вообще запутался. Ачишхо это закзник или всё-таки нацпарк?[/em] Нацпарк. Даже на этой куцей карте [url]http://oopt.info/sochiz/index.html[/url] видно, что в районе Ачишхо заказником и не пахнет.
[em]Кто-нибудь скажет где границы у этого чёртового заказника. Он и на Кардываче, и на Псезуапсе, и на Ачишхо, и теперь ещё и в Солохауле. Читаю описание похода, вот что пишут по пути из Солохаула к Бабук-Аулу.[/em] Но это старые границы. В результате тяжбы нацпарка и заказника у последнего оттяпали (вернее, возвратили нацпарку) приличный кусок. А новые границы заказник навряд ли опубликует - не в его интересах.

[em]Но это старые границы[/em][url]http://www.ooptkk.ru/content/sochinskij-gosudarstvennyj-prirodnyj-zakaznik[/url]

25-el_gato. Если Заказник в составе Нацпарка, то какого они устанавливают свои расценки. 100 у Нацпарка и 150 у заказника. Это вопрос не к тебя, а мысли вслух. Вот ещё интересная бумаженция, только так отсканирована, что вся правая часть не читается.
[url]http://sochinp.ru/sochi/pages/oplata.html[/url]
В общем из всего обсуждения вывод один, решение суда до лампочки, только теперь ещё и заказник решил не отставать.
Приходится согласится с ADV "Времена, увы, меняются"
Молодцы рыбаки отменили дурбалаевский закон о рыбалке.
Не совсем понятно из всего сказанного и прочитанного, если ты нашёл егерей или они тебя на неблагоустроенной территории или проходишь сквозняком, то тогда, можешь говорить что их действия незаконны. На основании чего могут выписать штраф и вообще могут ли? В документах ничего об этом не написано.

28-Alexeich. Ну да Ачишхо там и близко нет.
Значит пункт 4 в этой бумаженции прихват территории.
[img]http://s018.radikal.ru/i526/1201/96/11027ae7366d.jpg[/img]

27-Deep Forest > ок, если собирусь в егереопасный район где ситуация с проверками мне незнакома, то позвоню проконсультироватся, вдруг твои случаи были именно там. Анекдот:
По океану плывет круизный лайнер. К нему подплывает на шлюпке заросщий мужик и начинает молотить веслом в борт. Сверху выглядывает матрос:
- Че стучишь, чего надо?
- Скажи команде и пассажирам, чтобы собирали бабло и ценности и выгружали мне! Я пират!!!
- Пират?! Да пошел ты!!!
- Ну вот! И вот так всегда...

30-Панда > и не совсем понятно, что будут делать егеря, если им не подчиняются в "спорном" районе. Применять оружие?

На Бешенке вырубили очень много леса, что-то строят там, скоро гады до Ачишхо доберутся. Зато понатыкали новых табличек
[img]http://s2.ipicture.ru/uploads/20120129/4Bbv3Kmm.jpg[/img]