39-Сантьяго > Я тоже. Даже более того - с [u][b]мужем[/b][/u] я и не смогу жить... ;-))

37-stella del mare > ОТСТАВИТЬ сбагривать и впаривать меня!!!

Семья, если это действительно семья, это локомотив. Все состоявшиеся и не очень зрители нервно курят в сторонке и ссутся кипятком на ноги от зависти. Но... такое в жизни раз. Если сломалось, на этом все, до следующей жизни... ну как то так.

42-МАРТОВСКИЙ_КОТ >я же забочусь о твоем счастье, кисуля...)))

44-stella del mare > надо тебя выдать заМУЖ! .....

срочно!!!

46-МАРТОВСКИЙ_КОТ >если срочно, то только за олигарха...:))) доплата за срочность, так сказать... :)))

Да хоть за кого!!! Лишь бы тебе наконец нашлось о ком заботиться ... чтоб твоя оЗАБОЧенность переключилась на другого

48-МАРТОВСКИЙ_КОТ >а почему ты думаешь, что у меня на виртуальную заботу о тебе времени не хватит??? Скорее наоборот...)))

СЛАВА БОГУ, хорошо хоть за ПРЕДЕЛЫ виртуала она не заходит

50-МАРТОВСКИЙ_КОТ >еще чего не хватало...)))

16-СквоЛена >я нисколько не хочу оскорбить вашу самодостаточность...но согласен с 15-Эволюция >

38-Перпетум Мобиле >родители похлеще пилят)

[quote=МАРТОВСКИЙ_КОТ;42899829]ОТСТАВИТЬ сбагривать и впаривать меня!!![/quote]
согласна. Это какое-то неуважение к участникам форума.

[quote=trapper;42899831]Если сломалось, на этом все, до следующей жизни... ну как то так.[/quote]
именно из-за психологической травмы опускаются руки..и нет больше надежды на создание семьи, крепкой семьи, настоящей.

55-Эволюция >не только. просто материал с которым придется работать уже под что то заточен и полного доверия достичь.. ну очень сложно... так сложно, что не стоит и заморачиваться. по кр. мере в моем случае..)

56-trapper > а что, доверие достигается, если только человека под себя "затачивать" ? А принять его таким, какой он есть - не вариант?

57-catSofy > ну ты примешь, а твоя семья? А его семья - вас всех? Где ты видела такой уровень дзена?:))))

самодостаточность - это когда человеку достаточно самого себя и всего остального. Достаточно ему, а не плохо. Да и лишь бы счастлив был. А когда есть грусть и сомнения, то это НЕ самодостаточность, имхо. Так вот если ему хорошо - правильно, а не хорошо если - разберется.

Долг природе. Социальная обязанность. Исполнение нравственного закона. Непомерная тягота и превеликое благо.
Семья.

58-rесни4ка > почему же?! И моя семья приняла, и его. Даже с учетом всех особенностей имеющихся. И мы приняли маминого мужа. Какой есть. Уж в "за 70" даже самому упертому переделывальщику не придет в голову человека ломать под себя. Так ведь?)

60-ВЛАД >общество не обязывает. Дело добровольное. Тяготы и благо есть везде, даже если ты один.
[quote=trapper;42901186]просто материал с которым придется работать[/quote]
Вы не рассматриваете женщину как женщину, жену, партнера, любимого человека. Никого лепить не надо, Вы не бог..хотя может и мните себя таковым.

61-catSofy >все правильно. Принять и полюбить.

так, я пошла. Потому что тут какие-то крайние формы идеализма. В ту и в другую сторону.
И если ввязываться, то завязнешь нафиг...
Эволюция, кстати, общество - ОБЯЗЫВАЕТ. И не понимать этого как-то странно для взрослого человека.

64-rесни4ка >каким образом обществом обязывает? есть закон?

65-Эволюция >вот когда человек этого не понимает, но хочет рассуждать, он скатывается в какие-то эзотерические бредни про ресурсы или идеализм про принять-полюбить. И на словах все так красиво и просто:)
Детский сад...

66-rесни4ка >не надо обесценивать мою точку зрения. Ты можешь согласиться или нет, твое право.

66-rесни4ка >или ты считаешь себя самой умной?

67-Эволюция >68-Эволюция > и это все аргументы? :))
Я, кстати, замечу, что всегда выступаю за классический брак и его официальное оформление, резко против смены супруга после замедления порхания бабочек в животе и за то, чтоб дети воспитывались в полной семье.
Но когда скатываются в это "принять-полюбить" или в другую крайность "семья возможна и без мужа" я тоже против.
Это линейное прямое понятие сложнейших семейных взаимоотношений меня всегда мягко говоря удивляет.
Кстати, вы лично различаете общество и государство? А то слово "закон" в применении к обществу... Странно, не находите?

69-rесни4ка >не ну семья без мужа, это дети-внуки-родители, они ж семья.

69-rесни4ка >государство без общества существовать не может. Каким образом общество обязывает?
Заключить брак и оформить его официально можно с любым желающим. Семья в моем понимании-это отношения прежде всего.
[quote=rесни4ка;42901811]Но когда скатываются в это "принять-полюбить"[/quote]
так с принятия все и начинается.

про "принять и полюбить". Принимать чужого человека в семью никто не обязан. Это либо складывается само собой, либо нет. Тут уж как повезет. А вот любить - мало того, что не обязаны члены семьи, считаю это вообще большой удачей, если вдруг новый мамин муж полюбится детьми, внуками, родителями, и кто там еще в состав той семьи входит. Случается и такое, да. Но это уже из области "преданья старины глубокой".

72-catSofy >я , наверное, неправильно тебя поняла. Ты про маминого мужа...тут конечно дело хозяйское принимать, а уж тем более любить. Я говорю про свою семью. Принять будущего мужа и полюбить.

73-Эволюция > об этом я в п.57 говорила, трапперу. А потом Ресничка спросила, примет ли его (моего нового мужа) моя семья, и меня - его семья? Она такого уровня дзена не видела) А я - не раз. Видимо, уровни дзена у нас разные)))

70-Законопослушная гражданка > знаешь, вообще-то это расширенное понятие семьи. А такая вот семья, о которой речь - это все же классика: муж, жена и дети. Как ни крути. Или в усеченном варианте это мама и дети. А бабушки-дедушки, братья-сетры - это уже вторая очередь.
71-Эволюция > ой-ой-ой... нинада, прошу вас. В эти дебри про общество и государство вам лучше не лезть сейчас. Вот правда. А каким образом общество обязывает советую проштудировать. Очень поможет в понимании данной темы. Сорри, лекции не читаю:)
Примите сами хоть кого-нибудь по-настоящему, потом поговорим:)
72-catSofy > Софи, вот можно просто терпеть мамин выбор, уважая ее, а можно принять. Это очень разные вещи. Ты же понимаешь?:) И прекрасно понимаешь, чем отличаются папа и мамин муж. Вот какими бы "дзенистыми" все не были.
Просто жизнь штука сложная и неоднозначная, но все зависит от воспитания, ума и совести. Но как ни крути папа и мамин муж не равны.

[quote=СквоЛена;42899405]Прям как будто тут окружающим по 18 лет и ни у кого нет знакомых взрослых дам, живущих без мужа, но вполне обеспеченных, состоявшихся, с работой и семьёй...[/quote]
Жалко тех, кого знаю. Они часто даже не понимают, как им тяжко. Или убедили себя, что всё нормально. Женился бы на всех, честное слово. (Прошу не смеяться, де - наш хорёк во все норки залезть не против, дело в другом. Совсем в другом.)
Но это невозможно. Так карты легли. Мойры нас не спрашивают, кому и как ниточки сучить.

P.S. Прошу не ругаться за многословие.

75-rесни4ка > конечно, папа и мамин муж не равны.
Но бывает в жизни когда отношение к родному отцу - это презрение или ненависть, а бывает, что маминого мужа уважают и ценят не только в угоду матери, но и как человека...
Моя мама овдовела очень рано, её второго мужа я очень уважала и в нашей семье его приняли легко, хотя у нас понятие семьи распространяется и на бабушку и тётей-дядей и их детей...
В каждой семье свой дзен...

75-rесни4ка > терпеть? может и так живут, конечно. Всяко бывает. Не знаю, терпим мы маминого мужа или как, но за его болячки переживаем, его мнение учитывается, стараемся порадовать какими-то любимыми им вещами. Может это и из уважения к маме. Препарировать свои чувства не хочется. Но, я считаю, в нашей семье его приняли.

77-Бумка > так все бывает. Бывает и медведь летает. Мы сейчас о другом немного. О том, как принять как родного чужого человека, чтоб случилась именно СЕМЬЯ, а не просто приятное временное сосуществование.

78-catSofy > вот именно! Препарировать не хочется. И не надо. Хорошо и хорошо.
Но просто чот убило утверждение, что если принять и полюбить, то снова будет крепкая семья взамен утерянной. Это ведь редчайший случай. А жизнь состоит из обычностей. А тут типа люди не пубертатного максимализма.