Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Клуб Паноптикум (Территория за 30) (http://forums.kuban.ru/f1067/)
-   -   Общество спокойных собеседников - 1061 (http://forums.kuban.ru/f1067/obshestvo_spokojnyh_sobesednikov_-_1061_a-9156408.html)

Белена 30.04.2021 21:30

93-Куэнка >
Если указано, что подарок, что юзанная, упомянут генерал, то брусчатка чуть ли не с главной площади небось

Quenca 30.04.2021 21:31

Нет, совершенно земное. Базальт какой-то, долеритового типа.

Белена 30.04.2021 21:31

А, да... Еще и про расходящиеся дорожки

Alisalisa 30.04.2021 21:32

96-Куэнка >С краплениями золотого песка? У меня фантазия разыгралась...

Quenca 30.04.2021 21:33

95-Белена > Дуплет, и насмерть. Убиственная проницательность. Аплодисменты. Это камень с мощения исторической части Красной площади. Много лет назад делали замену на этом участке, генерал был не простой, и ухватил оттуда несколько кусков. Возможно, по этому куску ходил ещё Наполеон. Парад 1941 года. И всё-все-все. Ну и в саду, типа, кусок настоящей Красной площади в центре, подлинник - и от него расходятся все дорожки, как положено...

Белена 30.04.2021 21:40

99-Куэнка >
Как их там... Флюиды? Вы пишете одно, я читаю другое.

Quenca 30.04.2021 21:44

100-Белена > Просто ваши телепатические способности растут с каждым годом. Скоро уж и писать ничего не надо будет - сели, задумались... и так поговорили.

Quenca 30.04.2021 21:47

На втором снимке, кстати, видна некоторая стёртость рабочей поверхности. Небось подковами лошадей. Не знаю, кто ездил по Красной площади в ХIХ веке. Но так стереть базальт нелегко. Нужно время и интенсивность приложенного воздействия.

Не думаю, чтобы такие камни просто выбросили. Наверняка распорядители работ забрали себе. И у кого-то на даче или в загородном доме есть дорожка - натуральный кусок Красной площади.
Или площадочка. По своему прикольно. Мини - Красная площадь. Подлинник. Атмосферно.

Alisalisa 30.04.2021 21:48

102-Куэнка >Странно, что от мороза не потрескался.

Quenca 30.04.2021 21:51

103-Alisalisa > Вы, наверное, базальтовых скал не видели. Ему ничего не бывает. Если не растрескался в шестиугольники при долгом застывании расплава - потом уже ничего, никаких морозов не боится.

Белена 30.04.2021 21:57

102-Куэнка >
В Крыму, в Чуфут Кале есть участок каменной дороги (не известняк) с колеей сантиметров 20-30 глубиной. Впечатляет.

Alisalisa 30.04.2021 22:02

104-Куэнка >Нет, не видела.

Alisalisa 30.04.2021 22:08

Как ваше изложение газодинамики сверхзвукового сопла Лаваля, закончили?

Quenca 30.04.2021 22:12

105-Белена > Видел подобные колеи на улицах Помпей, там тоже базальт.

106-Alisalisa > Думаю, это не мешает жить дальше. Тоже долго не видел. Всё попадались в первой трети жизни скалы из других материалов. Потом, наконец, потрогал базальтовые. В принципе, ничего особенного. Просто хотел сказать, что они не трескаются от мороза так уж врассыпную. Нужны тысячи лет для образования трещин.

Quenca 30.04.2021 22:14

107-Alisalisa > Да, получился несколько объемный труд, но и ладно; текст закончил наконец. Надо ещё схем туда нарисовать бы поясняющих, иллюстраций надёргать, как луку с грядки, да подписи под ними сваять, раскопав источники снимков. Не люблю эту стадию. Не творческая она какая-то, за исключением рисования газодинамических схем. А их придётся нарисовать свежие, новые, старые-то и так затаскались.
Но газодинамику рождения сверхзвукового потока вроде разобрал на пальцах. Можно подробнее, но это уже будет объём монографии.)

Alisalisa 30.04.2021 22:14

108-Куэнка >понятно)

Alisalisa 30.04.2021 22:23

109-Куэнка >Очень интересно почитать бы, что вы написали......но не хватает портрета автора. Обычно во всех книгах в начале, кто написал и портрет.))

Quenca 30.04.2021 22:32

"Дозвуковой поток газа ведет себя течением реки, несжимаемой жидкостью, сохраняющей объëм. Абсолютно? Нет, по мере роста скорости воздух при обтекании тела понемногу сжимается, но незначительно; степень сжатия не превышает первых десятков процентов. Это принципиально не меняет картину обтекания, оставляя её в рамках гидродинамики, или «гидродинамики для воздуха» - аэродинамики. Картина остается такой до звукового Рубикона.

За скоростью звука лежит газодинамика. Здесь в полной мере проявляется сжимаемость газа - он сжимается и расширяется многократно, в разы и десятки раз. Это радикально меняет протекающие объёмы и создает радикальные изменения в картине. Сверхзвуковой поток ведет себя противоположно дозвуковому - в сужении он тормозится, а в расширении разгоняется. Если он тормозится, то делает это скачкообразно и мгновенно, всегда со сжатием объёма и разогревом, образуя внутри себя резкие границы уплотнения. И, наконец, сверхзвуковой поток может течь в сторону высокого давления - например, в это самое уплотнение.

Двигаться навстречу перепаду давления сверхзвуковому потоку разрешает другая природа движущей силы. Преобладающим становится не давление газа, как в дозвуковом потоке, а сила инерции движения. Поведением дозвукового потока управляет тепловая сущность - потенциальная энергия давления газа, а сверхзвуковые свойства потока создаёт другая форма энергии - кинетическая энергия движения."

И т.д. Не думаю, чтобы это было захватывающе..)

Alisalisa 30.04.2021 22:39

112-Куэнка >А в лётных училищах наверно же читают ваши статьи будущие пилоты? Где эти знания можно применить?

kartina 30.04.2021 22:46

105-Белена >
[img]http://images.vfl.ru/ii/1619811862/a7cd5010/34288761.jpg[/img]

[img]http://images.vfl.ru/ii/1619811959/77e04a2f/34288767.jpg[/img]
эта дорога?

Добрый всем

Quenca 30.04.2021 22:47

114-Alisalisa > Им это особо не нужно. В форсажных двигателях боевых самолётов применяется сопло Лаваля, точнее, дозвуковое сопло в него трансформируется при надобности. Но лётчику надо только знать, как это происходит, как двигаются створки сопла, и почему на пару секунд возникает провал тяги при розжиге форсажа.
Они его ощущают, и должны учитывать при выполнении манёвров. Остальная газодинамика сопла - не их вопрос.
[url]https://www.popmech.ru/technologies/573104-tayna-forsazhnogo-plameni-kak-rabotayut-dvigateli-istrebiteley/[/url]

И космонавтам это не особенно нужно - хотя они летают на тяге сопла Лаваля.
[url]https://elementy.ru/kartinka_dnya/1135/Start_Soyuza[/url]

Quenca 30.04.2021 22:53

117-Плакса > Могут запросто. То, о чем вы пишете - это вращающиеся или пульсирующие детонационные двигатели. Но те же гиперзвуковые воздушно-реактивные двигатели тоже со сверхзвуковым горением, и, естественно, его обеспечивает именно детонация. И после неё поток остаётся сверхзвуковой на всём протяжении тракта двигателя, в любом его месте.

"[B]Сверхзвуковое горение[/B] — чрезвычайно сложная штука. Любое обычное пламя будет сдуваться сверхзвуком, не успевая распространяться. Нужен другой, сверхзвуковой механизм горения. Такой известен — детонация. Ударная волна детонации сверхзвуковая, и она сжимает вещество до нагрева, нужного горению. Смесь водорода и кислорода называют гремучим газом, потому что он очень громко детонирует, закладывая уши до звона. Добавив в воздух водорода, можно получить гремучий газ, пусть и сильно разбавленный атмосферным азотом, но все равно способный к детонации.

[B]Детонационная волна[/B] сгорания пойдет по этой смеси со сверхзвуковой скоростью. Здесь скачок уплотнения работает как поршень дизеля, сжимая смесь до воспламенения. Если уравнять скорость сверхзвукового потока воздушно-водородной смеси со скоростью детонационной волны, то волна горения будет бежать, оставаясь на месте. И обживая это место проточной части в качестве камеры сгорания. При огромной сверхзвуковой скорости необходимо сверхточно регулировать скорость потока и детонации, чтобы она не ушла ни вперед, ни назад из зоны сгорания. Сверхточно и сверхбыстро, иначе волна вылетит из камеры за тысячную долю секунды. При этом важно точно выдерживать и плотность, и температуру потока, и десяток других параметров — все влияет на волну. Такое управление представляет серьезную проблему.

[B]Топливо и расклады с ним[/B] создают вторую большую проблему. Водород проще смешивать с воздухом, но керосин или подобные плотные топлива нужно распылить для образования детонирующей смеси. Какой именно — из паров топлива или из тонко распыленного тумана мелких жидких капелек? Детонация топливного тумана — это двухфазные детонационные системы, хорошо работающие в боеприпасах объемного взрыва. Вопросы выбора разновидностей детонации осложняются поисками топливных конструкций. Все выставленное в сверхзвуковой поток возмущает его, создавая скачки уплотнения. Как организовать форсунки или другое распыление в поток? Как приготовить качественную сверхзвуковую топливно-воздушную смесь, причем за крайне короткое время — доли миллисекунды? Как управлять ее составом с такой быстротой? Распыление топлива, как и стена сверхзвукового горения,— весьма сложные процессы и объекты управления. Здесь ищут ключевые решения эффективности ГПВРД, которые не публикуют в печати.

Наконец детонационная волна позади, газ раскален сгоревшим в ней топливом. Дальше его ждет реактивное сопло. Но это не привычное сопло Лаваля. У него нет сужающейся части — она дозвуковая и здесь не нужна. Горячий сверхзвуковой поток поступает в сразу расширяющееся сверхзвуковое сопло. Это диффузор, обычная расширяющаяся часть знакомого «ракетного» сопла Лаваля, разгоняющая реактивную струю и создающая тягу.

Проточная часть ГПВРД, таким образом, напоминает дудку с двух сторон — сужение конфузора, зону сгорания и расширение соплового диффузора. Поток везде сверхзвуковой, но с разной скоростью, наименьшей в центральной части. И эта дудка гремит свою песню высоко в стратосфере."

Полный рассказ - [url]https://www.kommersant.ru/doc/4501975[/url]

Quenca 30.04.2021 22:54

[quote=Плакса;48307774]она настолько больше скорости звука в атмосфере[/quote]

Здесь ошибка. Не в атмосфере, а в том потоке или течении, который рассматривается. То есть [em][b]местная[/b][/em] скорость звука, в данном процессе которая.

Quenca 30.04.2021 22:56

118-Плакса > Типа того )))
Кстати, думал - на такое научпоп-изложение добавить куски строгого формульного изложения, и сделать курс аэрогазодинамики - возможно, он будет намного понятнее традиционных сухих лекций.

Alisalisa 30.04.2021 23:03

118-Плакса >Я конечно не физик, но читаю и всё понятно и еще и с юмором, типа этого- [em] И эта дудка гремит свою песню высоко в стратосфере.[/em] )))

Alisalisa 30.04.2021 23:06

115-Шарлаханская царица >Хорошие снимки, не понятно только, для чего такая глубокая колея?

Quenca 30.04.2021 23:11

123-Alisalisa > Накаталась, и зато повозка никуда не денется, не отклонится в сторону - как трамвай на рельсах.

Alisalisa 30.04.2021 23:12

124-Куэнка >Ничосебе, лишь бы не застряла)

Quenca 30.04.2021 23:24

126-Плакса > Спасибо.)
Следующий материал, который там выйдет (в Коммерсанте) - про сверхзвуковой вулканизм. Мне любопытно, как его воспримут геологи, учившие меня на полевых занятиях. Подождем, он уже сверстан. Опубликуют - выложу ссылку.
Про гиперзвуковое обтекание (гиперзвуковое планирование) вскорости выложат ещё одну статью, прошлогоднюю, в открытый доступ - тоже могу сюда вставить, если интересна эта тема.

Alisalisa 30.04.2021 23:27

127-Куэнка >Буду ждать)

Quenca 30.04.2021 23:29

Вообще "Поп Мех" не выложил в открытый доступ пару опубликованных на бумаге статей, упомянутую про гиперзвук и другую, про довольно глубокий сверхзвук на примере экспериментального бомбардировщика-волнолёта. Но сегодня пообещали выложить. Вместе с третьей статьёй (она есть в доступе, про туманный конус и околозвуковые скорости) получится часть вводного курса сверхзвуковой газодинамики на пальцах, три мини-лекции о всем сверхзвуковом диапазоне "околозвук - сверхзвук - гиперзвук". Там ударная волна понятийно разобрана во всех ракурсах. И прочие моменты сверхзвукового движения.

Позже доплню другими материалами, допишу недостающее, и сделаю учебник сверхзвуковой газодинамики для чайников. Или просто для любопытствующих. ))

А к нему можно вторую часть - баллистика, точно так же построенная от простой баллистики до суборбитальной и через неё до орбитальной и межпланетной баллистики.
Изрядная часть материалов этого будущего сборника уже опубликована).

Quenca 30.04.2021 23:38

Взрыволёты классная вещь, но так и не пойму, как они защищаются от износа. Взрывы их будут съедать за короткое время. Какова природа силы тяги? Фиг знает.

Alisalisa 30.04.2021 23:38

129-Куэнка >Хорошие у вас планы.

Quenca 30.04.2021 23:40

133-Alisalisa > Посмотрим. Это, как и у Плаксы с газоном, развлечение.

Alisalisa 30.04.2021 23:41

134-Куэнка >))))Для души

Quenca 30.04.2021 23:47

Душа уже почти отлетела. Вот-вот отлетит. Так что душе, думаю, уже по барабану. Скорее инерция. Просто деятельность по инерции.

Alisalisa 30.04.2021 23:54

136-Куэнка >Та ладно вам придумывать, я сегодня посты ваши читала и подумала, что бодренько пишете, как совсем молодой, а наверно притворяетесь старым, чтоб бабы не приставали)))

Alisalisa 01.05.2021 00:05

Полночь наступила, можно и спать)

Quenca 01.05.2021 00:07

Верное наблюдение.
Надо ложиться в горизонт, силы то уж не те что в молодости.
Завтра будет рабочий день.
Баю бай!

Alisalisa 01.05.2021 07:25

[b]1 мая![/b], улица кривая, а петух босой подавился колбасой.(с)

С праздником, дорогие собеседники! Тепла и хорошего настроения.


Текущее время: 05:57. Часовой пояс GMT +3.