Я вот всё думаю : зачем обычному обывателю вся эта информация , абсолютно бесполезная в обыденной жизни ?

240-Белена > честно говоря, мне детали влом в книжке заново перечитывать, тем более, что это фантастический роман. Ферменты и микробы можно и с собой в мешке привезти:)

Кстати, в реальном мире и времени человеческое гуано используется как источник органики. Это мы избалованы огромными объёмами зеленой органики. Там, где камни, и нет никакой органики, приходится довольствоваться тем, что есть всегда. Но! Обязательно наличие перерабатывающих микроорганизмов. В Карелии, например, в деревнях практически повсеместно используют пудр-клозеты, где человеческие отходы пересыпаются загодя собранными (с осени) опавшими (это важно) листьями. В листьях все те микроорганизмы, которые к весне поставляют гумус...

242-Мерлин >
Можно. Но он же не знал, что останется один наедине со своим дерьмом :))

241-земляк >
Обыватели бывают разные, земляк... Некоторые не совсем обычные, а слегка сдвинутые...

Вот, кстати, надо мне как-то структурированно с почвоведением разобраться.

244-Белена >

"Как только у меня появится марсианский грунт, я смогу смешать его с дерьмом и выложить грядки. Затем разбросаю поверх земную почву. Вам может показаться, что этот шаг неважен, - отнюдь! В земной почве живут дюжины различных видов бактерий, и они критически важны для растений. Бактерии распространятся и размножатся, словно... ну да, словно бактериальная инфекция."


[url]http://samlib.ru/m/malxcew_a_w/themartian.shtml[/url] поиск по слову "дерьмо".

237-Мерлин > ну вот ты сам как думаешь, о какой толщине идет речь, когда говорят о поверхностном слое планеты? Ну как минимум неск метров. С учетом того, что соли эти растворены водой, которой там около 6%.
Мы сейчас говорим о том, что ты готов поверить в развлекательный фильм и защищаешь его изо всех сил:) Зачем?

248-rесни4ка > я НЕ СМОТРЕЛ этот фильм, я читал КНИГУ.

248-rесни4ка > вот ты и ответь, какая концентрация этих солей в грунте, и насколько их нужно разбавить чем-то, чтобы эти соли не мешали расти картошке. Или, может, ничем не нужно разбавлять, и они не сильно и мешают.

[quote=rесни4ка;45130966]Мы сейчас говорим о том, что ты готов поверить в развлекательный фильм и защищаешь его изо всех сил:) Зачем?[/quote]

А ты зачем, грубо говоря, обсераешь РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ фильм? Ну вот жидких терминаторов тоже не бывает, и таки что?:)

243-Белена > честно же сказать, человечье и свиное г***но штука довольно агрессивная. Так ведь запросто под кустик не накакаешь без последствий:)
Вопрос тут в том, что книга и фильм как-то перегружены деталями, что твой Робинзон. Но на поверку слишком много ляпов.
Я просто сказала, что не люблю подобные поделки. А кто-то любит.
Ну тоже имеет право:)

252-rесни4ка > ну так это ты думаешь, что это ляпы, а на самом деле не ляпы, а в пределах допущений:)

251-Мерлин > дв что ж тебя так разобрало-то?:) Жидкий терминатор - это своего рода бластер, т.е. неведомая фигня. Про него ничего не рассказано, ну и хорошо. И нету претензий.
А в "Марсианине" наворочено нелепостей просто на отыпись, лишь бы зрелищно и пипл до печенок пробирает.
Но меня вот не пробирает и от того нелепости колют глаз. Ну колют. Ничего не могу поделать:)

Может ли скафандр для работы в космосе быть не жёстким, а как в Марсианине? Ответ "нет" такой же неправильный, как и ответ "да", но "да" ближе к реальности - см. скафандр от компании SpaceX тов. Маска.

253-Мерлин > ляпы. И нинадо тут подтягивать уде к бороде.

247-Мерлин >
Т.е. у него с собой было? :)) Ну в смысле земной почвы они притащили?

255-Мерлин > про скафандр в моей ссылке тоже есть. Скафандр из фильма, конечно, выгодно подчеркивает фигуру героя, но как он дает нормальное давление? С учетом никакого марсианского?

257-Белена > в смысле он накакал в марсианские перхлораты, приправил все ультрафиолетом (т.к. атмосфэры нету) - и вырастил картофель:)
Если бы все там так подробно не описывалось, то вот и фиг бы с ним, вырастил и вырастил:) Но нееет...

Ой, ладно. Хочет Мерлин верить во все это - его дело. Но почему он посягает на мое право называть это все шнягой?

257-Белена > я тебе ссылку дал, там 2 абзаца просмотреть:)


256-rесни4ка > ещё раз: это не ляпы, а литературные приёмы. В научной фантастике берутся известные технологии и аппроксимируются в нужную для писателя сторону. Этот литературный приём создаёт ковёр-самолёт или жидкого терминатора (теоретически возможная конструкция, кстати). И иногда современная технология позволяет даже больше, чем придумал фантаст - тот же полужёсткий скафандр, или же самолёт с ковром, или карманный лазер за 10 баксов, могущий ослепить противника. Задача книги и фильма, как ты правильно заметила - РАЗВЛЕКАТЬ. А так, можно придираться к тому, что хакеры в голливудских фильмах взламывают Пентагон за 5 секунд, причём прямо в текстовом интерфейсе командной строки. Придираться-то можно, вот только нафига?:)

259-rесни4ка > отфильтровать ультрафиолет в теплице это проблема?

261-Мерлин > ну зачем ты мне тут аргументируешь "научными" статьями и тычешь, что, мол, я сама ничего не знаю?:)
Насчет развлекать. Меня лично развлекают качественные вещи. Вот и все.
Кстати, ты знаешь, где испытывают технику для Марса? В Мак-Мёрдо. Удивительное место!
Я бы хотела там побывать...

263-rесни4ка > так ты и правда не знаешь:) Не знаешь про пистолет с 20 зарядами, про броню в корпусе космических станций, про грунт для растений, про виды скафандров, но зато веришь в "разоблачения" от хрен знает кого:)

Хотя мне по большому счёту пофиг:)

Вот же горячие марсианские парни...

Ну чего спорить?
У нас песни, у них кино... Все верят в светлое будущее и стройными рядами уходят вдаль...

Жить и верить - это замечательно.
Перед нами - небывалые пути
Утверждают космонавты и мечтатели,
Что на Марсе будут яблони цвести.

Хорошо, когда с тобой товарищи,
Всю вселенную проехать и пройти.
Звёзды встретятся с Землёю расцветающей,
И на Марсе будут яблони цвести.

Я со звёздами сдружился дальними,
Не волнуйся обо мне и не грусти.
Покидая нашу Землю, обещали мы,
Что на Марсе будут яблони цвести...


А может это даже плагиат... Ихонная континентальноамериканская картошка слизана с наших яблонь...

264-Мерлин > так зато я знаю, сколько всего в той станции можно повредить выстрелом и что поверхностный слой планеты - это не 50 см и примерно представляю себе, как оно там в космическом аппарате, и что свежим г***ном удобрять может только лох.
265-Мерлин > да не пофиг тебе. А то б ты тут не срался в комментах и не перескакивал с "научных" доводов на "это же фантастика!"
Тебе еще не надоело?

267-rесни4ка >

[quote=rесни4ка;45131064]так зато я знаю, сколько всего в той станции можно повредить выстрелом[/quote]

А можно 20 раз пульнуть в стенку и ничего не повредить.

[quote=rесни4ка;45131064]поверхностный слой планеты - это не 50 см[/quote]

Да хоть 100 километров, но если речь идёт о концентрациях веществ, то будьте любезны ссылку на анализ содержания солей по глубине. Ах, нету? ну тогда вопрос закрыт:)

[quote=rесни4ка;45131064]примерно представляю себе, как оно там в космическом аппарате[/quote]

В каком именно аппарате, в каком отсеке? В сортире, в модуле управления или в шлюзе?

[quote=rесни4ка;45131064]свежим г***ном удобрять может только лох[/quote]

Тебе тоже сложно прочитать пару абзацев из книжки по ссылке, да?:)

[quote=rесни4ка;45131064]да не пофиг тебе. А то б ты тут не срался в комментах и не перескакивал с "научных" доводов на "это же фантастика!"[/quote]

Я не перескакиваю, т.к. вижу разницу и границу между тем, что есть на данный момент в технологиях, в перспективах и в том, что додумано фантастом. Я во многих вопросах гораздо компетентнее твоих "экспертов", и не потому, что я пипец какой вумный, а потому, что твои эксперты бараны:)

[quote=rесни4ка;45131064]Тебе еще не надоело?[/quote]

А тебе?

И вообще, аргументы "тебе не пофиг" необоснованны. Мне действительно пофиг.

268-Мерлин > тебе по пунктам? Нагоняешь бред? И это тебе - пофиг? Ну не ври хотя бы.
1. Можно 20 раз упасть на нож и не повредить ничего, кроме кожи. Но маловероятно.
2. Вопрос не закрыт, т.к. в почве присутствует вода, которая эти соли растворяет и просачивается на глубину - для представления общей картины достаточно. Если есть мозги:)
3. В любом отсеке. А ты видишь космический модуль, как просто комнату.
4. Прочитала. Это не фантастика:( До говна не дошла.
5. Мне давно надоело. Но ты ж пишешь и пишешь... А я отвечаю на заданные мне вопросы.

[url]https://zhizninauka.info/topics/nikakoj-kartoshki-na-marse-chto-mozhet-vyrasti-v-marsianskoj-pochve/[/url] - это, значит, раз.
[url]https://kosmos-x.net.ru/news/uchenye_mars_otravlen_perkhloratami/2017-07-07-4750[/url] - это два, со ссылкой на Нэйче.

271-rесни4ка > в статье в Натуре речь про то, что перхлораты усиливают антибактериальный эффект от УФ излучения... ну это кагбэ понятно...

Скво про грибы

[img]http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/4/5/0/10767054.jpg[/img]