519-МАРТОВСКИЙ_КОТ > в смысле?

518-rесни4ка >буквально на днях ( вчера что ли) краем уха слушала передачу про инопланетные цивилизации. Так вот, смысл темы был в том, что мы посылаем радио волны. И либо их не принимают, либо не хотят связываться с на столько отсталыми цивилизациями. Либо мы еще не в состоянии принять ответ. Ну либо все кому надо уже здесь.

522-Зима > РЕНтв?:)))

522-Зима >Заблукал мужик в зимнем лесу... Ходит, орёт;- АААуууу!!! Есть тут кто?!?! Памагииите!!!
Тут его кто-то по плечу- хлоп... Оборачивается- медведь... соооонный и злой;- ну и чего тут ходим и орём???
-Да вот, хотел чтобы кто-нибудь услышал...
Медведь;- Ну я услышал...ты доволен?
...)))
Эт я к чему? Та то ж орём в космос...мож и хорошо, что, пока, ещё никто не слышит...)))

524-всадник >может и хорошо)))

523-rесни4ка >слушала краем уха - это не значит, что вперлась в телевизор.

524-всадник > парадокс Ферми о другом.
526-Зима > это вы, простите, к чему?

527-rесни4ка >не нравится? Тогда давайте вернемся к вакцинам.

528-Зима > думаете, вы о вакцинах рассуждаете лучше?:) Примерно в том же поле, что и о существовании иных цивилизаций. Уж простите.

520-ange > так этого и следовало ожидать. Разве иначе могло быть?
Точно так же и с чипированием будет.

529-rесни4ка >законом это не запрещено. Так что терпите)))

521-rесни4ка > в смысле внеземной разум...

531-Зима > да мне-то что терпеть? Это вы с этим бредом живете:)
532-МАРТОВСКИЙ_КОТ >а что ему мешает быть? Законы Вселенной не говорят об уникальности Земли.
Так по-вашему в чем причина парадокса Ферми?

527-rесни4ка >а я и не к Ферми анек прилепил- просто к "слову"
*бурчит*...зовём-зовём не знамо кого...как бы не дозвались... вредителей каких али фулюганов...)))

...будут они с нами нянчиться...оно им надо? В своё время засветились, направление развития человечеству придали, а теперича через свои космические телескопы-мониторы за нашей дурью наблюдают...)))

533-rесни4ка > так ты может ещё и в Деда Мороза веришь? ;-)))

535-всадник > вы верите в палеоконтакт?! Хренасе...
536-МАРТОВСКИЙ_КОТ > я не верю. Я просто не вижу повода им не быть. Земля не уникальна, так почему бы жизни не быть где-то еще. Теоретически космос должен гудеть от радиоволн, т.к. они вполне логичный этап развития средств коммуникации. Но - нет. Космос молчит. Вот спрашиваю вас: вы думаете, что человечество уникально или у вас есть другое объяснение парадоксу Ферми?

537-rесни4ка >человек ждет отзыва по своему пониманию. Но отзыв может приходить в других видах до которых человек не дорос или просто мыслит в иных направлениях. А так же еще может ни до кого не долетело послание.

...многообразие миров зашкервшихся в своих, сдвинувшихся по отношению к нашему, пространствах. В Дедушку Мороза как-то не очень верую, однако, некоторых "персонажей" "повезло посЧупать"))) НЛО не видел никогда, с энлонаФтами не встречался и не жажду с ними встреч. А, кстати, на Приборном когда работал за 20 минут до моего прихода на работу, практически к проходной, говорят, НЛО-шка прилетала. Кто-то, даже, из высыпавшихся через проходную работяг, опять же говорят, побежал к тарелочке с воплями его, нафих, отсель забрать...))) Вот так, всю жизь свою я самое интересное пропускаю(((

537-rесни4ка > думаю поблизости разумной жизни нет. Могут быть где-то простейшие организмы (растения, грибы и бактерии) в нескольких миллиардах километрах от нашей галактики. Поэтому космос и не гудит от радиоволн.

Разумными существами конешно же наверно населены миллионы планет во вселенной, но они все на расстоянии невообразимого количества световых лет! Мне так кажется. Поэтому нам ещё очень долго ждать прихода...
радиоволн от этих цивилизаций. Несколько поколений скорее всего.
Кроме того, радиосигнал - это же не свет от звезды! Он же настолько слабый, что на расстоянии нескольких световых лет он просто не может быть услышан современными приёмными устройствами на нашей планете...

538-Зима > да-да, это удобная позиция оправдывания бреда в источниках людей, его потребляющих:) Вольному воля, как говорится.
540-МАРТОВСКИЙ_КОТ > ну как-то вы не в теме. Возможно, вам просто это не интересно:)

541-rесни4ка > у тебя, что, есть какая то новая информация по инопланетянам? Которая нам неизвестна?
И ты её скрываешь??!

542-МАРТОВСКИЙ_КОТ >да не по инопланетянам! Я о самом вопросе. О том, что цивилизация даже уровня нашей, будет очень заметна для далекого наблюдателя.

540-МАРТОВСКИЙ_КОТ >а ты не допускает того,что им незачем в космос верещать? Во первых- у них связь на телепатической основе, во вторых-они на своих телегах пространство пересекают через время *чешет репу*...нууу эта...как-то так...))) Ну и последнее- они уже давно рядом с нами. Ну, а на счёт других разумных существ...капуста- такую фрукту знаешь? Дык эта...мы на одном из этих листиков-пространств живём... И эта...разумением даже камушки "грешат", правда, не все. Ну, в общем, мир наш намного сложнее, чем выглядит обычно и на много интереснее, чем мы его воспринимаем. Когда научимся его воспринимать и относиться к нему,как надо, тогда, мож и пресловутые энэлонавты захотят с нами задружиться...ну и прочие "сказочные" персонажи )))

543-rесни4ка > И насколько ж далёкого - на сколько сотен тысяч километров?

Уверен, что на расстоянии даже менее одного светового года будет заметно только наше солнце. Поскольку это чудовищно мощный поток энергии.
А вот сигналы цивилизации настолько слабы, что на таком расстоянии их не возможно услышать.

544-всадник > Однако связь на телепатической основе - это ж разве ж не теже самые радиоволны?
Другова способа передачи информации на большие расстояния нет.

Полковник ГРУ: [url]https://youtu.be/m8vhNuW61ik[/url]

544-всадник > вы понимаете, что им не нужно "вещать в космос", чтобы засветиться? Просто вокруг их звезды будет мощнейший радиошум.
Насчет камушков, так вопрос не в разуме, а в цивилизации. У дельфинов тоже разум, но цивилизации нет.
545-МАРТОВСКИЙ_КОТ > да вот и нет. Сигналы радио не слабы.

548-rесни4ка >а что это такое - цивилизация?))) Давай-ка определимся!)))

549-Зима > начинайте! Что есть цивилизация, как вы ее определяете?

550-rесни4ка >здрасти вам пожалуйста)))вы утверждаете, что у дельфинов нет цивилизации. Докажите!

551-Зима > так тут же выяснилось, что вам нужно уточнить формулировку. Вы что-то иное под цивилизацией понимаете, раз вам что-то доказывать нужно. Вот я и уточняю: что по-вашему есть цивилизация, раз вы допускаете, что у дельфинов может существовать цивилизация (которую мы не понимаем!).
Так что вам теперь надо определение предоставить, которое может эту дельфинью цивилизацию допустить.

548-rесни4ка > ну и насколько они не слабы? Какими приборами определить их силу? Где и какие доказательства что их можно услышать на расстоянии миллиардов километров без помех и понять что это и откуда и откуда взялось?

552-rесни4ка >не мне уточнить, а для начала надо определить одинаково ли мы понимаем определение цивилизации.

А может дельфины - это и есть тайная инопланетная цивилизация пустившая в наших морях свои корни?? ;-))

553-МАРТОВСКИЙ_КОТ > да проехали. Я думала, вам интересен этот вопрос. А начинать с азов как-то лень:)
554-Зима > именно вам надо уточнить, что вы лично понимаете под словом цивилизация. Я-то, как обычно, нахожусь в общепринятых определениях, не изобретая свое. Поэтому я и предложила вам начать с уточнения определения. Мое определение есть в общем доступе, а ваше же есть загадка:)

556-rесни4ка >цивилизация ( по определению) это развитие ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО общества. Дельфины не могут быть человеком. Поэтому цивилизации, в том понимании, как это понимает человек, у дельфинов не может быть априори.
Дальше с вами беседа бессмысленна. Вы так и ищете, чтобы собеседников уличить в непонятно чем. Общайтесь сам на сам. Надоела.

556-rесни4ка > Так у дельфинов даже есть свой язык общения. Правда он не доступен людям поскольку общаются они на ультразвуковых частотах, которые человек услышать не в состоянии. Слуховой аппарат по другому устроен. Да и голосовые органы тоже.

557-Зима > взаимно, мадам. Если вы даже сами себе не можете дать определение, к которому же апеллируете, то разговор с вами смысла не имеет.
558-МАРТОВСКИЙ_КОТ > язык сам по себе не признак цивилизации. Язык есть много у кого, у приматов и некоторых морских животных. У них нет цивилизации, понимаете? Цивилизация - это объединение для изменения среды обитания.
Думаю, что тем же дельфинам или китам цивилизация не нужна, им и так хорошо. Некоторым людским сообществам примерно так же не нужна цивилизация, они и так нормально живут.
Так что получается, что наличие разума не гарант создания цивилизации. А без цивилизации невозможен контакт с иными мирами.

Кстати, язык дельфинов нам недоступен не из-за частоты волн, а потому что слишком разные у нас среды обитания, загнав дельфина в бассейн, невозможно его по настоящему понять.