80-ni_naducha >((( вот я это и пыталась донести.

ребенку тоже объясню,конечно,но думаю это будет обдумывать долго,т.к.ей всех жалко-животных,детей в детдомах,сирот,теперь вот нерожденные.

Не место там памятнику однозначно. И вопросы у детей будут. По аналогии: в 6-ой детской поликлинике в фойе перед кабинетами висит плакат с младенцем и словами "мама, не убивай меня! ". Далее по тексту - "остановись! Пусть он увидит солнце и т.д." Мой, четырехлетка, умеющий читать, впал в ужас от таких слов. Вот как ему объяснить смысл написанного? Как? Детская поликлиника, блин... (((

[quote=Lavande;41459170]маленькому(!) ребёнку [/quote]
что есть маленький ребенок в вашем понимании?
у меня дочь в 3,5 года в силу обстоятельств узнала,что детей берут из роддома и из дома ребенка,никаких эмоций и обмороков,все доступно возраста...
надо-и про аборты 6-летке расскажу доступно,и про то,что ребенок не смог родиться живым...
ребенок живет в обществе,среди событий,кто-то болеет,умирает,рождается ,разводится,и от этого нельзя изолировать,создавать купол...можно и нужно доступно объяснять ,разъяснять-как событие,так и его последствия,тогда не будет необдуманных поступков,шока от малейшего стресса и пр.

Мой младший сын с 3 трех (если не раньше) лет знает, что взялся он из маминого животика, а еще раньше оттуда же взялся его старший брат. Никакого шока, ему очень даже нравится эта мысль, он часто её начинает муссировать типа "а как я там поместился? а что видел? а что слышал?"
И старший знает это тоже лет с трёх. Тут вообще, по-моему, никакой проблемы нет.
О том, что бывает, что женщины убивают неродившихся детей старший узнал лет в 7, возмущался страшно. Но это ведь правильно, что он возмущался. Возможно, если бы мама "нанесла мне травму" в таком же возрасте, сформировав в детском сознании, ещё не тронутом цинизмом, такое же неприятие подобных явлений, я бы не сделала дурости, которую сделала.
Но у меня в семье все, что называется, "в белых пОльтах", и я себе не даже не представляла, как смогу им сказать, что я до такой степени не святая. Я бы на тот момент лучше бы умерла, наверное, чем сказала, что беременна. И тогда меня бы никакой памятник не остановил бы, как ni_naducha не остановила проклинающая женщина.

65-Дамасская__роза > Маш, тут дело не только в тех, кто делал/не делал аборты. сам памятник говорит о нерожденном(умершем) ребенке, а женщина, которая теряла/хоронила своего ребенка, проходя мимо него, вновь будет переживать этот кошмар. зачем в ПАРКЕ, куда люди приходят получать положительные эмоции этот памятник?

85-Love is... > +1000!!!

85-Love is... >А памятники жертвам войны, Чернобыля, сталинских репрессий и пр. у Вас вызывают положительные эмоции? Они тоже есть в парках. И вообще памятники, а не просто городские скульптуры типа собачки или кошелька, как раз для памяти и сооружаются, а не для хорошего настроения. Цель их - заставить людей помнить, думать и не допускать повторения.

85-Love is... >так памятники например войнам авганцам или чеченской войны тоже стоят в парках и там тоже могут прогуливаться матери и жены погибших ребят. Памятник он и есть памятник а не скульптура.

85-Love is... >Я с тобой согласна. Место странное, памятник странный, трата средств на него, еще более странная О_о
88-Пл тиновый DракоN >Это памятник героям, воинам... ИМХО это другое, это дань уважения.

Давайте памятники наркоманам поставим, да пострашнее и побольше! Под местом расположения можно рассмотреть территории детских поликлиник, садиков и роддомов.

мне непонятно - зачем? если я никогда не делала (надеюсь и не придется)- то на памятник пофиг, если делала многократно как к стоматологу сходить - то на памятник пофиг. если делала и корю себя всю оставшуюся - то нафига памятник?- я и так себя поедом съем. мне кажется,организовать в школах в старших классах лекции по методам предохранения, по какой-то, ну не знаю, семейной этике, ответственности за свое поведение- в общем воспитательная работа и образовательная - толку больше будет, затрат в масштабе края - столько же.

[quote=Дамасская__роза;41461785]Давайте памятники наркоманам поставим, да пострашнее и побольше! [/quote]Странная аналогия. Памятник вообще-то жертвам, а не убийцам.
[quote=Дамасская__роза;41461785]Это памятник героям, воинам...[/quote]Есть памятники просто жертвам, без всякого героизма.

91-Batgirl >Каким жертвам посвящен сей памятник?

Идея памятника не нра в принципе, в любом месте.
Ещё не нра, что там ангел. То есть, по логике, рядом можно какого-нить Шиву поставить и пророка Магомеда каких-нибудь. И ещё пару скорбящих из разных религий. А то мусульман же сей ангел не проймет, я так понимаю. *утрирую*

Я не понимаю, зачем вообще эти попытки "пронять" кого бы то ни было?? Это личное дело женщины и семьи. И причем тут жертвы?
Жертвы-это уже родившиеся дети алкоголиков, шизофреника убившего 4 своих детей, выпрыгнувших из окон мамаш с младенцами и к сожалению, список можно продолжать и продолжать...

Ещё раз повторюсь. Этот памятник - дебилизм! Создан он от отсутствия элементарной логики и мышления. Бестолковые, которые подали идею о его создании и установке, видимо думают, что все аборты происходят исключительно из-за хотелок женщины, которая не хочет детей. А мыслить шире они не в состоянии. Что существуют медпоказания или более страшные вещи. Как тут уже правильно писали. Будет идти мимо памятника женщина, которая потеряла ребенка не рожденного... позитива море...

94-Дамасская__роза >согласна никакой нагрузки смысловой он не несет. Лишняя трата денег и все. Но и прям трагичных последствий от него тоже не будет.

считаю установку памятников в кризис на бюджетные деньги - это как пир во время чумы!(((( Млин неужели эти деньги лишние...
А по поводу самого памятника мое мнение неоднозначно. Вроде как память о нерожденных детях, а с другой стороны это укор практически всем женщинам (мало найдется женщин у которых никогда не было замерших/выкидышей/внематочных/мертворожденных/искусственных родов и абортов и это не всегда вина женщин). Так что я была бы против такого. Многое по воле Бога и поминать их надо в церкви, а не в парке.((((((

96-Пл тиновый DракоN >Может быть трагичных последствий и не будет, но с этической точки зрения, это не совсем правильно ИМХО
97-mix11 >Я сначала тоже подумала за счет бюджета, но оказывается [em]Для того чтобы появился этот памятник, средства собирали три года всей страной. Деньги приходили даже с Дальнего Востока. Стоимость «Ангела» оценивается в 1,6 миллиона рублей. На сегодняшний день собрано 1 миллион 150 тысяч рублей, поэтому сбор средств еще не закончен, [/em] даже с Дальнего Востока присылали, вот уж народ у нас неравнодушный))) да и тяга совать нос в чужие дела, тоже наверное не за один десяток лет пройдет))

Так и рисуются картинки из советских фильмов, где бичевали за измены, жалобы катали в партком или куда там еще?

Что-то мне дендрик больше нравился закрытым. Лес в городе. Сейчас его ощипали изрядно, толпы постоянно, теперь ещё и монументы.

98-Дамасская__роза > мда... Сколько людей ежедневно умирают, так и не дождавшись материальной помощи, а мы на статуи собираем, я не понимать такое...

99-Lavande > и я с грустью вспоминаю еще не тот не облагороженный дендрик (был живой уголок природы). А сейчас конечно красиво все сделали, но и притягательность как-то пропала. Мы теперь только в будни там бываем, терпеть не могу эти толпы и кучи невест с фотографами у каждого куста.((((

100-mix11 > и лошадки паслись)

90-rastishka > кондоматы поставить всяко лучше школьных уроков по этике и психологии семейной жизни.

100-mix11 >а я почему-то не верю, что точечно на этот монумент шлют...

102-Резеда >Где, в школах?)

104-Veritas > зачем в школах? В ТЦ, супермаркетах.

105-Резеда >Зачем? Если человек не может (стесняется или что там еще может быть) купить презерватив в открытом доступе - в ларьке или аптеке - ты думаешь, он сможет (не постесняется) его использовать по назначению? *я не верю в то, что кондоматы спасут мир)

87-Batgirl >88-Пл тиновый DракоN >ИМХО это другое, это дань уважения.(с)

106-Veritas > я уверена в этом.
Мир не спасут, а абортов всяко меньше будет.

А почему у нас сразу две крайности обрисовались? Женщинам потерявшим нерожденного ребенка любой малыш бегущий навстечу может навеять о ее горе. Так что ж теперь из дома ей не выходить? Теткам бегающим на аборты как по графику конечно он до фонаря. А вот впечатлительным молодым студенткам может лишний раз о чем-то позволит задуматься. Или женщине-одиночке раздумывающей делать или нет будет как знаком своеобразным. Считаю если он позволит сохранить хоть одну детскую жизнь - значит не зря его поставили. Тем более это благотворительный проект.

И еще вот просто интересно, тут ранее писали что аборт до 28 недель - это не внутриутробное убийство. А что в 28 такого происходит? Душа появляется? И почему не 27? Получается так "простите сопли 6-ти недельные, ну не успели вы до 28 дорасти..."

110-olik84 >жизнеспособность у плода выше,с 28 недель раньше считались преждевременные роды,до 28 недель аборт

Ну вот как тут Трубилина добрым словом не вспомнить, а? Пока жив был, на всей этой огромной территории, включая сам сельхоз, даже лавочки не было ни одной, не говоря уже о прочем. А теперь- пропал парк

А по-моему лавочки, урны и отсутствие костров с шашлыками лучше. 93-Ахулита >вот. Статуям с христианскими символами место возле церкви. Чистое имхо из уважения к другим религиям.

112-ЗмеЯ >За закрытым забором творилось многое.
Сейчас это самый лучший парк. Если ничего не изменится, он таким и останется. А если там разрешать продавать, гулять с собаками - пропадет...

[quote=Oliva;41465925] За закрытым забором творилось многое. Сейчас это самый лучший парк. Если ничего не изменится, он таким и останется. А если там разрешать продавать, гулять с собаками - пропадет... [/quote]
Что значит "многое"? Особей, ищущих приключения на филейные части, хватало всегда. Ну, вот там они их и находили. Между прочим, даже в нынешнем парке, особливо в будние дни и не на дорожках, а чуть дальше, онанирующих личностей хоть отбавляй. И с собачками на поводках гулять нельзя, зато своры бродячих со всей округи беспрепятственно там шастают в количестве от 20 и более - куда смотрят соответствующие службы? А что касаемо лавочек - при существующем уровне культуры населения это днем жральня и пьянка, а вечером - трах-перетрах. Недаром Трубилин, светлая ему память, столько лет стоял, что называется, насмерть, но не дал сделать из сельхоза повальный траходром. Тем и сохранил, кстати. Не будь этого - не из чего было бы сегодня парк делать.

115-ЗмеЯ > Я про криминал ввобще-то. А не про то, что вы пишете.
Свор собак ни разу не видела, жральню и пьянку тоже.
Хлеб и печенье - в районе павлинов - да. Пьющих воду бегунов - да.
Гуляем очень часто. И проходим через него тоже.

[quote=ЗмеЯ;41469107] А что касаемо лавочек - при существующем уровне культуры населения это днем жральня и пьянка, а вечером - трах-перетрах. [/quote] сколько гуляли в дендрарии жральни и пьянок не видели. Невест валом, детей много, лошадки на входе, чай-кофе...все!
116-Oliva >ППКС! Еще в школе ездили в дендрик с классом так там останки животных были привязаны к веткам деревьев, горы мусора, всякие трусы-носки по веткам, фу(((

Сколько людей, которые в помощи нуждаются, лучше бы им деньги отдали. А причины для аборта разные бывают, не всех судить нужно. И вообще, лучше аборт по-моему, чем рожать по принципу "дал бог ребенка, даст и на ребенка".

[quote=rieni;41474487]И вообще, лучше аборт по-моему, чем рожать по принципу "дал бог ребенка, даст и на ребенка". [/quote]
ППКС!!!

Вчера были в парке. Нмчего такого, о чем пишет Змея не было.
За исключением женщин, которые провозили собак, пряча их в колясках в продуктовом отделе, а потом выгуливали их на газонах.
Наш единственный парк, в котором запрещен выгул собак, превращается в туалет для собак, это ужасно.