78-Tutti_Frutti > у тебя проблемы с чтением и пониманием? Я уже несколько раз написала, что речь о малышах, которым вредно просиживать за компами и гаджетамт в ущерб обычному миру вокруг.

80-Tutti_Frutti >много. К сожалению, таких детей много. Об чем и спич собственно говоря.

79-яБрь >у вас есть достоверная статистика того, что дети тупели из-за телевизора? сколько детей? сколько времени они смотрят телевизор? а я вот знаю не очень умных детей, которым запрещают смотреть телевизор, которым читают книжки и тыды, но они заторможенные. а ведь при разговоре с тренером из тупизна тоже будет учитываться

81-atamanka01 >а у тебя проблемы с тактичностью и воспитанием? у меня нет проблем ни с чтением, ни с пониманием. Я уже поняла кто будет блистать на фоне тупых детей, а кто уже блистает.

да, любое , чрезмерное увлечение дает перекосы.
А если девочка будет увлеченно вышивать, что это повысит ее интеллект или даст какие-то жизненные навыки?
А сколько начитанных людей у которых неимоверные знания , а кроме чтения книг они ничего больше не могут.
Все хорошо в меру.
Просто "затыкания" детей гаджетами уже становится нормой.

78-Tutti_Frutti >Я с такими людьми общалась много и долго, с одним из нимх живу уже 11 лет.
[quote=Tutti_Frutti;38171301]не надо думать будто дети, которые играли в планшеты будут априори тупее твоей дочки, которая не играет[/quote] Будут неуправляемее, будет отсутствовать мотивация к учебе, к живому общению, к участию в жизни коллектива.

82-atamanka01 >много это сколько? у меня в окружении таких детей нет. Всех развиваются, со всеми занимаются, куда-то водят, гуляют и так далее. Может тебя такие дети окружают просто?

80-Tutti_Frutti >При наличии здравого смысла можно ВСЕ! :)))
Знакомые позволяют своим 6-леткам играть в игру с акулами (акула перекусывают людей пополам, кровь, кишки, вопли...) мне кажется даже 5 минут такой игрушки достаточно, чтобы наломать дров((( ИМХО

84-Tutti_Frutti >я тебе несколько раз пояснила, что речь о детях, но ты упорно пишешь о взрослых.
А про конкурентную среду все правда. Это жизнь такая.

83-Tutti_Frutti >Вы верите только статистике? )))
Ваш ребенок, "выключайте" его как хотите ) Всех выучат )

88-Дамасская__роза > ну это да, я своему такое не разрешаю. вообще всякие страшилки не разрешаю. зато он мне иногда такие вещи рассказывает... (в хорошем смысле) у меня глаза делают так О_О ты откуда это узнал? в мультике рассказывали.

89-atamanka01 >я пишу о взрослым, которые были детьми и уже в детстве увлекались и играми и прочим. и даже не всегда в разумных пределах. Нет, я не ратую за круглосуточный планшет в руках 2-х летнего ребенка. но и полный запрет на телевизор, планшет, считаю глупостью

[quote=Tutti_Frutti;38171382]Всех развиваются, со всеми занимаются, куда-то водят, гуляют[/quote] Вот таких примерно 25-30%. Остальные "высиживают" дома перед теликами и планшетами. Посто у меня выборка побольше Вашей.

90-яБрь > я верю объективной оценке.
конечно мой) и как его "включать" я разберусь без вас, можете не сомневаться;)

93-яБрь >я стесняюсь спросить откуда такая осведомленность о моей выборке?;) просто интересно)

Маленькая цитата . О вреде тв ребенку до 3 лет
"В этом возрасте у детей восприятие так устроено – они будут смотреть все, что ни покажи! Будь то мультфильма, реклама, порнофильм – все равно! Тут не важен контент – важно, что что-то мелькает на экране, и они просто следят за этим мельканием. Дети смотрят не фильм, у них восприятие чисто сенсорное, и эта вещь очень опасная, потому что при этом блокируется развитие корковых отделов мозга, не развиваются те нейронные цепочки, которые должны развиваться. Я уже не говорю даже, что нарушается общение, нарушается двигательное развитие и возникает, самое страшное – зависимость. Ребенку обязательно нужно, чтобы что-то мелькало, чтобы что-то показывали и это именно блокирует его собственную активность. Блокируются те виды деятельности, в которых должно проходить развитие в этом возрасте, в частности, это предметная деятельность в раннем возрасте, ситуативная – общение опосредованное предметное – всего этого нет. И этого ребенку, вроде бы как и не нужно становится. И тогда, его подсадить можно на что угодно. Поэтому тут содержание фильма не столь важно – его художественные особенности и т.д. Тут главное дать понять родителям – ЛЮБОЙ просмотр любых мультфильмов ВРЕДНО. "

"Рассуждая о развивающей пользе телевизора для маленьких детей, родители выдают желаемое за действительное. Да, ребёнок «в курсе» - он, как и сверстники, знает, кто такие смешарики и прочие телепузики, погружаясь в яркий мир мультфильмов. Но зато сколько в это время он теряет для своего развития, сколько нужного в это время не сформируется!
Дело в том, что до трёх лет в мозге человека формируются эмоциональная сфера, фантазия, творческие способности и самое главное – мышление, в том числе абстрактное, и внутренняя речь. Заполнишь пространство ребёнка в это время мельтешением готовых образов и звучащими «сами по себе» речевыми шаблонами – развитие начинает отставать. Причём по всем направлениям! Например, специалисты невооружённым глазом видят у малышей недоразвитие речи. Казалось бы, телевизор снабжает слух правильной речью – слушай и запоминай. На деле речь формируется только тогда, когда ребёнок сам участвует в диалоге, сначала с трудом, а потом всё легче называя предметы, формулируя свои мысли. Телевизор в избытке предоставляет речевые шаблоны, но их пассивное восприятие ребёнком попросту засоряет мозг – ведь отвечать, объяснять и рассказывать телевизору ничего не надо. "

94-Tutti_Frutti >Вы упрямо не хотите понять, что Вам хотят объяснить. Это делает Ваш блеск более тусклым ))) Оценку "дети вокруг" объективной считать нельзя, однозначно.
А я считаю, что просмотр ТВ 2-летним ребенком глупостью, и что?

98-яБрь > а Стив Джобс и Цукерберг не авторитеты, да?:-)

98-яБрь >ну так считайте.Ваше "считанье" исключительно ваше дело. И вовсе не означает истины в последней инстанции. А может быть вы не умеете объяснять и изъясняться? это не делает ваш блеск тусклым?;)

99-atamanka01 >судя по данной реплике "типа подколола", я так понимаю к чему и почему был пример про джобса и цукенберга не дошло. печально

80-Tutti_Frutti >вот только мои слова перевирать не надо. Я не писала о круглосуточно, я писала о том, что в этом возрасте вообще такая подмена должна быть минимальна и ограничиваться 10-15 мин в день.

Полно людей среднего и старшего возраста, которые выросли без планшетов, компов, но.... Среди них также полно тупых, хотя они росли в ту эпоху, когда по ТВ нечего было смотреть.

Уже писала о ребенке-гении, который в 5 лет сам стал изучать иностранный язык с помощью дисков компьютерных, различных программ, но это исключение ибо ребенок реально гениален. Что будет с ним дальше, не знаю, так как эта семья в Москве живет и мы не общаемся. На момент общения я была потрясена, это один из тех немногих детей, которые мне реально нравятся.

[quote=Клара Цеткин;38169282]Соглашусь с Ябрь, я еще не стара, но в моем детстве было 2 канала, мультики раз в день минут по 15-20, программа время и советские фильмы, о ком мы говорим?)) кто вырос?))))[/quote]Я тоже, а мы и есть предыдущее поколение как раз. Плюс - тогда еще не было рекламы, а дети этой рекламой буквально зомбируются, она ведь сильно на подсознание действует, тогда же по телевизору показывали много позитивного, в том числе и новости, а сейчас ведь работа журналистов сводится к тому, чтобы найти побольше грязи все это вывалить на наши головы. Часто это идет фоном, многие сами не замечают ту "атомсферу", которую создает телевизор в доме. Те, кто его не смотрит, замечают сразу. К нашей бабушке как ни зайдешь - все время тревожные голоса (новости), истеричные вопли, стоны, ругань (сериалы и разные ток-шоу).
[quote=Tulpasha;38170127]Да даже те же ток шоу наподобие Пусть говорят с Малаховым тоже имеют свою пользу. Смотришь иногда на истории с ранними беременностями или избиением подростками друг друга и тут же ведешь беседу с ребенком, предостерегаешь от поступков с трагическими последствиями.[/quote]Если Вы и такой мусор считаете нормальным, то зомбирование телевизором произошло успешно. :) [quote=Tulpasha;38170127]Ждем каждое девятое мая чтобы посмотреть фильмы Диверсанты конец войны, Офицеры и парад победы. Можно конечно посмотреть в любой момент по интернету, но нет- ощущения не те.[/quote] Конечно не те, не перемежаются там фильмы про войну рекламой чипсов и тампаксов (или что там сейчас рекламируют) :)
Я не спорю, что есть качественные фильмы, мультики. Скачиваем и смотрим, когда захотим, а не когда нам предложат, тем более вперемешку с рекламой. Телевизора (в классическом понимании, то есть с антенной, а не просто экрана) нет уже лет 15.

[quote=Tutti_Frutti;38171351]у вас есть достоверная статистика того, что дети тупели из-за телевизора? сколько детей? сколько времени они смотрят телевизор? а я вот знаю не очень умных детей, которым запрещают смотреть телевизор, которым читают книжки и тыды, но они заторможенные. а ведь при разговоре с тренером из тупизна тоже будет учитываться[/quote]Она работает в школе и дети, которые смотрят и не смотрят телевизор - каждый день перед глазами. Этого достаточно для объективной оценки в рамках этой школы. Школа обычная, нормальная, не для отстающих в развитии. Я, когда в школе работала, тоже видела этих маленьких "телевизионных зомби", которые не высыпались и были очень ограничены в развитии. Ни разу не встречала обратных примеров. Все, кто хорошо учился, все успевал, везде занимался, телевизор почти не смотрели. Я даже опросы письменные проводила для 5-классников. очень показательно.

[quote=Batgirl;38172469] даже опросы письменные проводила для 5-классников. очень показательно.[/quote]Имею в виду опросы по поводу занятий в свободное время и про телевизор тоже там вопрос был.

100-Tutti_Frutti >Ваше "считание" также исключительно Ваше дело, и от истины еще дальше ))) И наличие/отсутствие блеска резануло именно Вам. Мне - все равно )))
Пример Джобса и Цукерберга некорректен из-за того, что они созидатели; просмотр ТВ, игры на телефонах и планшетах привели к сформированию в данный момент массового потребительского мировозрения у детей.
Изначально существуют созидатели и потребители. Первые всегда стремились к тому, чтобы создать что-то, отдать часть себя в служение другим и при этом заработать. Вторые всегда стремились к тому, чтобы служили ИМ, а они может быть тоже чего-нибудь для кого-нибудь когда-нибудь сделают... наверное... наполовину! ))) Дело в модели потреблять все больше и больше, ничего не отдавая взамен. И сегодня мы все с вами наблюдаем систему общества, которая стимулирует потребление в невероятном многообразии форм и качеств. "Кредиты, рассрочки, ссуды и займы! Стань богатым сейчас!!! Давай, чувак, купи себе крутую тачку и плати нам всю жизнь просто за факт своего существования!!! Будь крутым, вляпайся в долги и расхлебывай их до конца своих дней!!!" Так выглядят рекламные призывы, если их перевести на язык понимания и цифр. И как ни странно, люди в это верят! Удивительно и даже завораживающее зрелище, как толпы людей затягивают петлю на собственной шее и при этом остаются/пытаются быть довольными жизнью. Это факт, и он масштабен.

107-яБрь > причем тут это? Никто не призывает брать айфоны в кредит, но быдлос берет и без тв.

108-Гусь и огурчик >При том, что именно телевидение формирует потребительскую модель поведения. Тема изначально об этом.

109-яБрь > да ну? Пусть тогда каждый живет по доходам, а то послушать таки праздники придумали для потребителей и прессу и тв.

Каждый живет как хочет и как может. Главное, не наноси вред остальным и не побирайся. А хочет кто авто или дом или еще что-его право

[quote=Гусь и огурчик;38172656]А хочет кто авто или дом или еще что-его право[/quote]Мы вообще-то о детях говорим. Как может ребенок жить по доходам, если у него их еще нет. А вот хотеть он может много всего. При этом всевозможная реклама стоит здесь не на последнем месте. Другое дело, что родители, которые жалуются на потребительское отношение детей, зачастую сами виноваты. Не заняли вовремя, отдали ребенка "на воспитание" телевизору и компьютеру. Получили соответствующий результат.

Часто родители сами потребители, вот и дети такие)))
Опять же чем наприер просмотр футбольного матча или биатлона, или хорошего фильма взращивает потребленца?
Малышам вредно именно в плане психического торможения, а не то что он хочет потреблять

Ну, ребёнок и без рекламы может захотеть цацу "как у Маши"

113-Ахулита >а может и не захотеть, так как у него уже есть, мама с папой Захотели и купили раньше) и вот кто ростит потребителя)

Растит

[quote=atamanka01;38171487]В этом возрасте у детей восприятие так устроено – они будут смотреть все, что ни покажи! Будь то мультфильма, реклама, порнофильм – все равно! Тут не важен контент – важно, что что-то мелькает на экране, и они просто следят за этим мельканием. [/quote]
Юль,я согласна,что телевизор не полезен,но дети не смотрят все подряд))) Это не правда. У меня частенько телевизор работает фоном,я фильмы слушаю))) Малыш к телевизору не проявляет никакого интереса. И из мультиков смотрит только два: Приключения пингвиненка Лоло,и Простоквашино. Пару месяцев назад был любимый в поисках Немо. Другие его совершенно не интересуют. Очень редко на рекламу внимание обращает,в основном там где дети,памперсы или киндеры всякие.

[quote=яБрь;38172550]Ваше "считание" также исключительно Ваше дело, и от истины еще дальше ))) [/quote]

ммм..напомните пожалуйста мое "считание" и мою "истину"? А то у меня стойкое ощущение, что вы этого совершенно не понимаете

меня резануло не наличие/отсутствие блеска. А оскорбление тупыми всех дальнейших поколений. И что тупеют они буквально с каждым днем прям на глазах..


цукенберг с джобсом некорректен? у меня еще большие сомнения в вашем понимании..Хорошо, если я приведу вам в пример знакомого Васю, который учился (ну допустим) со мной в зиповском и с детства увлекался компами, в том числе и играл в них, и вот он уже вырос и стал каким- нить программистом в крупной иностранной компанией с зп 6000USD в месяц и знанием 3-х языков помимо русского. Этот пример будет корректнее? а если я приведу вам в пример несколько "Вась"?
Вы все таки напишите мою "истину", а то так может быть, что когда вы ее поймете мои посты предстанут в новом свете..

[quote=Batgirl;38172469]Она работает в школе и дети, которые смотрят и не смотрят телевизор - каждый день перед глазами[/quote]

мне просто интересно, откуда такая достоверная осведомленность сколько эти дети смотрят телевизор и играют в планшет?


[quote=Barbaris;38172997]Это не правда. У меня частенько телевизор работает фоном,я фильмы слушаю))) Малыш к телевизору не проявляет никакого интереса[/quote]

ну вот собственно и признания оппозиции:))) так яро выступающей о вреде телевизоров... дааа не проявляет канееешно, и на него это совершенно никак не действует. Блажен кто верует

[quote=Tutti_Frutti;38173098]ну вот собственно и признания оппозиции:))) так яро выступающей о вреде телевизоров[/quote]

сорри я думала пост от батгерл, уже увидела что общее в нике только ба..

0-lbse >даже больше лет назад, чем указано в сабже, а точнее 25 лет назад, хотя наверное даже 27, у нас появился видеомагнитофон. добрый папа записал мне целую стопку видеокассет с мультиками. 2 из них были с том и Джерри. смотрела много и часто, тк это было в новинку. в начальной школе, когда болела, оставалась дома одна. да и когда не болела, то тоже большую часть времени была дома без родителей. и смотрела все подряд :) и санту-барбару, и фитнес с синди кроуфорд. и рекламу посуды Цептер. и таких как я думаю много.
и вроде не поколение потребителей.
-------
сейчас думаю надо фильтровать ввиду того, что много негатива с экранов. разные рен тв, нтв, и прочие центральные каналы ребенку смотреть не обязательно :))) но есть же прекрасные каналы, которые тихим голосом рассказывают про спаривание, простите, про жизнь, животных. у меня ребенок любит смотреть хоккей и биатлон.
во всем важна мера. тв это не плохо и не хорошо, это просто тв.
у меня часто на кухне канал с классической музыкой. или просто с музыкой. либо канал "кухня тв". что там такого ужасного? отбитое мясо? :)
а вот смотреть пусть говорят и битву экстрасенсов с трехлетним ребенком - выше моего понимания. а моя сестра считает "нуачетуттакого?"

[quote=atamanka01;38171229]изначально надо развивать ребенку предметно-манипулятивную деятелтность и познавать мир через органы чувств все, а не посредством планшета и та.[/quote] ДА ДА ДА! но нынешние мамы так умиляются, когда ребенок тычет пальцем в планшет или телефон и считают, что его развитие идет полным ходом, вон какой умненький, ему всего годик, а он уже с гаджетами на "ты". не модно стало рассказывать детям стихи и потешки, играть в "ладушки", на руки брать, это теперь вредно. зато очень полезно играть в дорогие "развивающие" игрушки. ткнул пальцем-заиграла музыка, отлично развивается указательный палец:)) нечему потом удивляться, что сейчас такое огромное кол-во детей с нарушением речи и психического здоровья, про физическое вообще молчу.