39-Ахулита >ну, так она тоже рожала не сама, сурмаму "нанимала", для себя. Чем одинокий папа, у которого счастливые, довольные детки хуже, чем одинокая мама? Почему все считают, что отец-одиночка не сможет воспитать достойного человека? Меня смущает это, чем то, что детей родила сурмама)

41-Кариан >покушаются на статус онажематери такие отцы:-))) как они посмели! Пачиму у них дети счастливы! А как же маааама ?!:-) Бж моего брата любила повторять :" Отцов, как псов, а МАТЬ одна!":-)

42-atamanka01 >да-да, особенно для чужих детей отцов, как псов...
ЗЫ. у меня свекровь говорит моему мужу - жен может быть много, а МАТЬ одна!)))

Да вме правильно, продвинутые вы наши. Сначала мама не нужна, потом девушка, потом жена. С мужиком оно попривычнее уже, попроще

44-Ахулита >и ты права где-то. Щас порылась в памяти - все хорошие отцы и (подскажи, сущ.семьянин как будет во мн.ч.?))) они все оч тепло и с уважением относились и относятся к своим мамам) даже если в неполных семьях выросли. Может, мать действительно - уникальный и незаменимый родитель. И если без отца еще можно что-то вырастить достойное, то без матери нет шансов?

45-Veritas >важны оба родителя в процессе взращивания чада. Но, если одного не стало ( изначально не было), то это не крест на дитенке, полагаю. Мудрый родитель найдет компенсаторный механизм. И принижать роль отца -одиночки в пику матери -одиночке не стоит. Каждый может и огород нагородить и хорошего человечка взрастить.

46-atamanka01 >а он точно мудрый и нормальный,если ему ни одна женщина не решилась ребенка родить?

[quote=Кариан;45171362] 42-atamanka01 >да-да, особенно для чужих детей отцов, как псов... ЗЫ. у меня свекровь говорит моему мужу - жен может быть много, а МАТЬ одна!))) [/quote]
Только сегодня вспоминали с мужем анекдот, когда при кораблекрушении кавказский мужчина, бросив жену и детей, говорит эту фразу.

[quote=Кариан;45170850] Ничего себе мысли какие посещают в новогоднюю ночь!:-)(с)[/quote]
А чем новогодняя ночь существенно отличается от других? Ночь и ночь.

47-Ахулита >а что, любой мужчина, которому женщина решилась родить , априори мудрый и нормальный?:-)

50-atamanka01 >вот вииидишь. Если уж всяким решились, а ему - нет, то я прям не знаю, что там за причины..

Дамы, вы всё не в ту стеП.
При чём здесь яжемать? Отец в любом случае не сможет дать дочери психологически, даже не дать а показать, в чем заключается роль мамы. Эта нежность, ласка и пр.
Без отца тоже недополучает ребенок. В идеале оба нужны, конечно.

52-Rumplstiltskin >почему? У меня папа гораздо более нежный и ласковый. Мама - железная леди.

Тут вон при живых отцах в семьях мамки растят инфантилов . Показывая модель, что они главные и на них свет клином сошелся- вот где печаль:-( Потом такие мальчики вырастают и ищут женщину, которая рулить будет :-(

45-Veritas >тоже считаю мать это главное
Это природа. материнский инстинкт, соверешенно особая привязанность и чувства , недели отцовские. Отец под сердцем не носил и ему важнее в жизни мать, его женщина напоминающая мать.

53-atamanka01 >это то, что есть у матери пРиродное -не обязательно показывать. СегоДня мужчина ласков с одной, а завтра с другой. сегодня своих детей на руках носит, а завтра детей новой женщины.

54-atamanka01 >и даже если женщина рулит -ничего тут такого стыдного нет. Зато эта женщина при любом форс-мажоре прокормит себя и детей, а не будет сопли на кулак мотать

Ну вот, навскидку, о роли матери в жизни ребенка.
[url]http://www.ya-roditel.ru/parents/base/lecture/o-roli-mamy-v-zhizni-rebenka/[/url]

57-shaktusha > для кого-то норма, да, рулить мужчиной, не спорю.а тому быть ведомым. Главное, чтоб обе стороны это устраивало.

58-Rumplstiltskin >а на Психологии была тема о роли отца:-))) и основные функции отца в семье там обозначены, если что.

То, что полноценная семья, НОРМАЛЬНАЯ, важна для ребенка - бесспорно. Но и осуждать\обсуждать К., например, что воспользовался сурмамой, ИМХО, не корректно. При том, что дети ухожены, счастливы, обласканы. Ни разу не поклонник творчества К., но, человек решил продолжить свой род, не для галочки, не для "шоб было", а хотел детей и - его право выбрать свой путь. При том, что человек осознанно, в определенном возрасте пришел к родительству.
[quote=atamanka01;45171524] Главное, чтоб обе стороны это устраивало.[/quote] да.

60-atamanka01 >иии? Я щас про мать.

61-Кариан >да что вы именно к детям К. всё привязали. Я о самом явлении. Примеров можно привести много, мне на глаза попались эти дети просто.

49-Rumplstiltskin >ну...мы угомонились у утру - песТни, пляски, визги радостные))) времени не было на отвлекающие мысли

62-Rumplstiltskin >мне за державу обидно:-) ощущение от топика- панегирек во славу матери:-( Она одна может дать все, что надо . А отец один- не, не может.

63-Rumplstiltskin >о сурмамах как явлении? Но тогда почему один Киркоров в топике? Конкретизируй, что надо осудить или кого?:-)

63-Rumplstiltskin >пример был про К, вот и привязалась) Роналдо, Лазарев - это так, сразу на ум пришло. Если бы размножался алкаш Вася, я бы осуждала и возмущалась, а так - [b][u]ИМХО[/u][/b] родитель, как родитель, отсутствие мамы компенсирует, не думаю, что дети вырастут какими-то ущербными или социопатами.

67-Кариан >+ и одинокая мама воспитает такого достойного человека, что полным семьям и не снилось, и одинокий папа - так же. Все зависит от человека, от его мироощущения, внутреннего стержня и жизненных принципов. При этом, повторюсь, ни капельки не умаляю роль ОБОИХ родителей в воспитании детей.

68-Кариан >ппкс! И не превозношу роль кого бы то ни было из двух родителей.

64-Кариан >у меня мелкотня, пришлось угомониться пораньше) и появилось время на отвлекающие мысли)

65-atamanka01 >неправильные у тебя ощущения.
"Не отец не может дать", а "как без мамки-тА?")

66-atamanka01 >о решении одного из родителей сознательно лишить ребенка второго. В данном случае матери. Рожают женщины тоже "для себя". В этом разрезе пока глубоко не анализировала. Инстинкт, да, требует размножиться. У мужчин сурмама обусловлена инстинктом, интересно, или эгоизмом?

66-atamanka01 >и да, никого осуждать не нуна)
Если я сказала неправильно, это ещё не значит, что я осуждаю.

Есть у меня очень близкий человек. Так случилось, что в 16 лет влюбилась, забеременела, а его родители посчитали, что она им не ровня, заставили сделать аборт. Последствия были жуткие, еле выкарабкалась, но после этого так закалилась, что превратилась в бой-бабу. Руководящая должность, жесткий характер и хватка. И вот железная леди))) рыдает у меня на плече и говорит: "Знаю, что кАзел, но люблю, не могу, понимаешь, как встречаемся, так превращаюсь в тряпку и ничего поделать не могу". Потом при диагнозе "бесплодие" она беременеет от него. Рожать или нет - даже вопроса не было, а вот мужчину вычеркнула из жизни. Сознательно лишила ребенка отца. Потому что так посчитала нужным, и я с ней согласна. Лучше никакого отца, чем такой. Тому много причин. бОльшая часть женщин даже не будет осуждать ее, посчитают, что правильно поступила, так, почему у мужчины не могут быть железные аргументы для сознательного лишения ребенка мамы?

Я, может, и правда, на гормонах ещё, но мне видится в отношениях между матерью и ребенком нечто сакральное.
И тут даже дело не в возвышении роли матери над ролью отца, у каждого своя роль... Вот представьте на секунду своих детей без себя. И чего они могли бы быть лишены. Как можно реальнее представьте. У меня богатое воображение, мне страшно становится.

75-Rumplstiltskin >такое нельзя представлять...Да и изначально у нас было осознанное решение иметь детей, именно от этого мужчины, именно в этой семье, именно так, как есть, а не рожать для кого-то за деньги и отказываться от ребенка по договору. Примерять чужую ситуацию не корректно. Не в том смысле, что плохо, а в том, что у того же К., например, у его детей нет мамы (как нам кажется, как нам преподнесли), и дети выросли с этим, и ничего\никого они не лишались. Трудно лишить того, чего не было.

[quote=Кариан;45171664]Трудно лишить того, чего не было. [/quote]да, наверное.

[quote=Rumplstiltskin;45171643]мне страшно становится.[/quote]ацтавить сопли, боец!

78-Ахулита >)))