Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Родительство (http://forums.kuban.ru/f1066/)
-   -   "солидные" книжки (http://forums.kuban.ru/f1066/solidnye_knizhki-6220430.html)

Natasha Z 29.10.2014 22:51

37-atamanka01 > аналогично;)))
Старшая к пяти читала уже бегло. Младший в 3,5 проявил интерес к самостоятельному чтению. До этого давно уже был выучен алфавит, читал по карточкам Домана предложения. Сейчас 3,8 сыну, букварь Жуковой осваиваем с ним потихоньку. Не тороплю, ориентируюсь на его желание и темп.
И точно могу сказать, что для моих детей лучший подарок - книга. Собственно, как и для меня. Курьер из Лабиринта всегда званный и желанный гость:)))

По теме: то мамкины амбиции, однозначно или игра на публику;)
Если ребёнок просит, значит ему интересно.
Сыну в 2 года тоже уже приелась вся эта малышковая классика. Двинулись дальше. Но и сейчас , в 3.8, сын с удовольствием смотрит представления в кукольном театре по мотивам народных сказок. И дома мы с ним играем в них, перечитываем иногда.

Elena_DIM 29.10.2014 23:10

[quote=Марина Александровна;36971571] 34-Elena_DIM >У меня ребенок к 5 годам уже вовсю читал(в саду научился - было желание). Я, можно сказать, гордилась. Потом как-то встретила бывшую соседку, у которой ребенок в 1,11 УЖЕ хорошо читал...Я так и села... [/quote]
Ни чего себе,в 1,11...сын тоже в 5 хорошо читает уже,тож горжусь...А оказывается запоздали мы с чтением:)Правда в 1,11 толком и не говорил,в 2,4 более менее стал разговаривать,так,что выдохну я:)

Daenerys 30.10.2014 08:06

[quote=Sovereign;36951154]Я своему малышу совсем маленькому уже успел короткий рассказ Рэя Брэдбери на английском прочитать, так у него такой интерес был, слушал с раскрытыми глазами. [/quote]

Если ты не носитель языка, то пользы от этого чтения ноль.

Восприятие фонетической системы языка закладывается до двух лет. На грамматику/словарный запас в этом возрасте пофиг, главное, чтобы звуки второго языка были настоящими, а не пародией.

После лета 30.10.2014 12:00

Мой младший очень любит слушать. когда читают. Читаем много. на сон всегда кипу книжек приносит. И оч любит стихи Чуковского. У нас по-моему. все есть. Может сам какое-то время сидеть разглядывать. листать. комментировать на своем тарабарском.
А старший стихи не праздновал. но с удовольствием разглядывал журналы и энциклопедии. я ему своими словами объясняла. Полиграфия ему их что ли нравилась. Вплоть до того. что приносил рекламные проспекты из магнита и я ему объясняла каждую картинку. Потом он их начал ножницами вырезать и сортировать. В общем спасибо тандеру - снабдили нас детскими пособиями на неск лет))) Читать научился рано - слоги в два. слова в три. К школе читал больше 100 слов в минуту четко практически без ошибок. Сейчас читает с удовольствием. так что если младший проявит интерес. обязательно буду учить читать рано. чтобы к школе уже образовался навык.

Oliva 30.10.2014 13:48

Атаманка, После лета - семья то у нас читающая Но. Старшую научили читать в садике - логопед - в 5 лет с небольшим. К школе уже хорошо читала. Но в младшей школе заставлять приходилось. Потом Гарри Поттера ей дала, она все 7 книг моментально прочла. На сег день уже и второй раз перечитала.
Но я эту книгу считаю современным шедевром, который будет потом много лет перечитываться поколениями.
Как она читает, я недовольна. Ее одноклассники читают больше.
Вот и ищу причины. Может не надо было в 5 лет учить?

Natasha Z 30.10.2014 14:16

45-Oliva > не в возрасте дело, а в подходе. Значит для неё это не удовольствие, значит не заинтересовало, значит отбили желание ненароком.
Купите эту книгу [url]http://www.labirint.ru/books/325527/[/url]

Нельзя заставлять читать, нельзя устанавливать нормы, заставлять дочитывать непонравившееся...да много разных Нельзя и Можно. Включайте психологию, заинтересовывайте...

Oliva 30.10.2014 14:29

46-Novaya Znakomaya >[quote=Novaya Znakomaya;36982182]Нельзя заставлять читать, нельзя устанавливать нормы, заставлять дочитывать непонравившееся...да много разных Нельзя и Можно. Включайте психологию, заинтересовывайте...[/quote]А как же в школе "Войну и мир" заставляют читать?)

Oliva 30.10.2014 14:30

46-Novaya Znakomaya >Книгу куплю обязательно, спасибо

Natasha Z 30.10.2014 14:39

47-Oliva > ой, я во многом не согласна с программой... Всё равно потом перечитываем классику в соответствующем возрасте.
А пока, пока в помощь родители, надо вместе разбирать такие произведения. Возможно, и читать вместе.

После лета 30.10.2014 15:01

45-Oliva >ну может не попадались интересные книги. Помню я своему взяла в библиотеке Тимура и его команду. Когда-то зачитывалась этой книгой. Через несколько страниц он мне сказал: скучно, не пойму, почему команда Тимура никак не может справиться с двумя хулиганами)))
Зато о Шерлоке Холмсе с удовольствием читает, любит современную апокалиптическую фантастику. всяких Сталкеров, Метро и проч. Много читает энциклопедической литературы. В общем у меня претензий нет, хотя художественной я в его возрасте читала больше. и научили меня читать позже. Думаю все-таки любовь к чтению не столько с ранним обучением связана, однако хорошо, когда к школе у ребенка уже беглое чтение, му просто легче гораздо усваивать материал.А уж насколько проще родителям!

После лета 30.10.2014 15:02

49-Novaya Znakomaya >+++ С программой тоже не согласна. Войну и мир дают рановато. Там же не только любовь - история, политика. В результате или вообще мимо проходит, или у школьников в памяти кроме истории Наташи и Болконского мало что остается.

Sovereign 30.10.2014 15:34

[quote=Daenerys;36977644] Цитата: Сообщение от Sovereign Я своему малышу совсем маленькому уже успел короткий рассказ Рэя Брэдбери на английском прочитать, так у него такой интерес был, слушал с раскрытыми глазами. Если ты не носитель языка, то пользы от этого чтения ноль. Восприятие фонетической системы языка закладывается до двух лет. На грамматику/словарный запас в этом возрасте пофиг, главное, чтобы звуки второго языка были настоящими, а не пародией. [/quote]
Слава богу у меня с произношением проблем нет, много общения с носителями было и произношение выработолось за много лет у самого, теперь хочу сыну передать. Поэтому и начал с детства, как и меня отец учил, читал на отличном американском в самом раннем возрасте.

Oliva 30.10.2014 15:39

50-После лета >Сейчас хочу ее Акуниным заинтересовать.

Natasha Z 30.10.2014 17:44

53-Oliva > я знаете как делала? Начинала читать дочери, потом останавливалась под каким-нибудь предлогом и говорила, что она сама может продолжить, т.к. у меня в ближайшие дни не будет (к сожалению) времени, а там "такооооой сюжет развернётся" (в общем, разогревала интерес)... Конечно, она хватала книгу и не ждала уже никого;) Или же давала ей свою рецензию на какую-либо книгу, естественно выставляя её в выгодном свете. Тоже срабатывало!
Вообще, подбираем книги вместе. Садимся за комп, заходим на сайт (лабиринт) и я начинаю ей предлагать варианты, читаем вместе рецензии читателей, просматриваем по любимым жанрам...формируем заказ и с нетерпением ждём. Мне очень важно, чтобы мои дети ЛЮБИЛИ читать.
И даже сейчас, когда дочери почти уже 12 лет, я иногда читаю ей. В выходные я устраиваюсь поудобней на диване, "обкладываю себя детьми" и мы читаем что-нибудь возрастное. С обсуждениями, пояснениями. У старшей частенько просыпается интерес к данному произведению и потом она сама его дочитывает. Ей уже не так сложно сориентироваться в произведении, т.к. я уже "разжевала" его. А младший в принципе благодарный слушатель, ему хоть пассионарнаю теорию этногенеза читай, будет слушать:)))

Daenerys 31.10.2014 01:15

[quote=Sovereign;36983181]Слава богу у меня с произношением проблем нет, много общения с носителями было и произношение выработолось за много лет у самого, теперь хочу сыну передать. [/quote]
Мне не надо заливать. Я живу десять лет в англоязычной стране. Иногда слышу комментарии от местных, что у меня "нет акцента". Но это всегда проблема с их ушами. Я знаю, что акцент (легкий) есть.

Если ты не носитель языка, то ответственно уверяю, правильной фонетики английского у тебя нет и не может быть. А то, что ты упорствуешь, что "с произношением у тебя нет проблем" демонстрирует, что ты и вовсе безнадежен. То есть не в силах не только говорить без сильного акцента, но и хотя бы этот акцент услышать.

Короче говоря, поставь ребенку записи с носителем, и лучше конечно, британским, а не американским. Иначе великие познания в английском так и будут передаваться в вашей семье из поколения в поколение:)

Elenaaa 31.10.2014 10:08

Интересная темка, тож послушаю) Дочка тоже рано начала проявлять интерес к буквам, цифрам. Никто её не заставлял заниматься, сама все выпрашивала и она действительно уже в год с хвостиком стишки рассказывала длинные, помню весь двор с нее удивлялся.Но я обычно молчала, никому не докладывала какая она вундеркинд или что-то в этом роде. Потом это выравнивается, сейчас ей 3.5 и она не умеет читать ) и я её не учу.Всему свое время.а то что сказки для малышей..мы не читали репку в 2года т.к. она ей надоела, но и помимо репки много других детских сказок типо гуси-лебеди, буратино и т.д.По теме похоже больше на амбиции, не обязательно это озвучивать и тем более отбирать у ребенка книжку если сам хотел читать. А вот сыну сейчас почти год так он и не разговаривает еще и я даже не заморачиваюсь на этом, конечно в сравнении с дочкой не привычно, ну всему свое время.

Sovereign 31.10.2014 10:42

[quote=Daenerys;36988362] Цитата: Сообщение от Sovereign Слава богу у меня с произношением проблем нет, много общения с носителями было и произношение выработолось за много лет у самого, теперь хочу сыну передать. Мне не надо заливать. Я живу десять лет в англоязычной стране. Иногда слышу комментарии от местных, что у меня "нет акцента". Но это всегда проблема с их ушами. Я знаю, что акцент (легкий) есть. Если ты не носитель языка, то ответственно уверяю, правильной фонетики английского у тебя нет и не может быть. А то, что ты упорствуешь, что "с произношением у тебя нет проблем" демонстрирует, что ты и вовсе безнадежен. То есть не в силах не только говорить без сильного акцента, но и хотя бы этот акцент услышать. Короче говоря, поставь ребенку записи с носителем, и лучше конечно, британским, а не американским. Иначе великие познания в английском так и будут передаваться в вашей семье из поколения в поколение:) [/quote]
Не учите меня! Я знаю свои знания и говоря с американцами и англичанами, те не говорят, что у меня есть акцент, а вполне говорят, что у меня хорошее произношение английского, поэтому я себя знаю уж поверьте лучше Вас. А насчет британского, я его всегда недолюбливал за их шипящие и говор. Мне по духу ближе американский. Можете думать как вам угодно, но уж если вы за десять лет не смогли от русского акцента избавиться, то Вам следует еще потрудиться, я же 25 лет учу английский.

Daenerys 31.10.2014 14:52

57-Sovereign >хоть сто лет учи, фонетика закладывается до двух лет.

Daenerys 31.10.2014 15:02

+чем ужаснее говоришь, тем больше хвалят. Это называется вежливость. Меня никому не придёт в голову хвалить, как и вопрос откуда я не задают уже много лет. Но лёгкий акцент есть, даже если не все носители его улавливают. Заявить, не будучи билингвалом, что говоришь без акцента на втором языке - это признаться в своей лингвистической тупости.

Sovereign 31.10.2014 15:36

[quote=Daenerys;36994181] 57-Sovereign >хоть сто лет учи, фонетика закладывается до двух лет. [/quote] И ты думаешь мне до двух лет не заложили? Можем пообщатся. Мне не из вежливости, я честно спрашивал, акцента русского у меня не слышно, а вот мыслить на английском это уже другое.

Oliva 01.11.2014 18:58

а почему так важно, улавливается акцент или нет?

yess 01.11.2014 19:41

[quote=99процентов Ангел;36949999]Спрошу в этой теме. Дочке 1,8. Совершенно не желает слушать чтение книг. Картинки смотреть любит, листаем, показываю, рассказываю. Но вот сидеть и слушать сказки не хочет-не усидчивая. С какого возраста ваши дети начали слушать сказки? [/quote]

Моя слушать стала ближе к трем, и как-то сразу резко и чтоб каждую ночь сказка. А до этого вообще не воспринимала чтение. Короче как говорить стала хорошо, так и к книгам резко интерес появился (зы заговорила в 2,6, в 2,8 уже хорошо). До 2,6 тока мама, дядя, мяу и т.д.

Daenerys 02.11.2014 05:55

61-Oliva >Кому важно? Но вообще-то да, важно. Язык - это прежде всего звуки. А потом уже морфология, семантика, синтаксис и проч. Дело-то не в том, важно или неважно, а в том, что хоть важно, хоть неважно, а полностью избавиться не получится.

К слову скажу, что даже билингвальность не панацея.
Я знаю толпы людей, чьи родители говорили с ними в семье не по-английски, в том числе детей русских эмигрантов. И что?

На втором языке (родном языке своих родителей) они говорят сносно, но заметно хуже, чем по-английски, и уж явно с акцентом. Однако у билингвалов имеется потенциал нивелировать этот акцент при определенных условиях. В то время как у одноязычного человека этот потенциал минимален. Большинство (как пример вверху) не в силах не только воспроизвести фонетику чужого языка, но даже ее услышать.

Это я к чему? Если уж хочется приобщить малолетнего ребенка к фонетике английского (любого другого языка) используйте носителей языка, живых или в записи, но не терзайте слух отрока своим оксфордским произношением:)

ТриТочки 02.11.2014 08:14

[quote=Daenerys;36994181] А насчет британского, я его всегда недолюбливал за их шипящие и говор. [/quote]
о как :))) оказывается- американский- это основа языка, а у британцев это так.... местечковый говор :))))))

Oliva 02.11.2014 08:17

63-Daenerys >Sovereign важно)
А иностранцам важно, есть ли у русских акцент? Если словарный запас богат.
Я обратный приведу пример. Подруга уехала в Канаду. Дочке было 5 лет. Они сделали ошибку и дома говорили по-англиийски. Девочка очень быстро вообще русский забыла.
Тогда они уже начали ее учить русскому. Сейчас она говорит по-русски с акцентом, думает по-английски.

Зачем ребенку, а затем взрослому, живущему в России идеальное произношение?

Daenerys 02.11.2014 08:46

64-ТриТочки >Форум глючит при цитировании, но все равно неприятно видеть свой ник над ересью Соверейна:) Американские акценты - фу и бе. Ну, большинство из них точно. Британские люблю даже самые непроходимые, типа шотландского. Это как с эльфом пообщаться. Не покидает ощущение сказки.

[quote=Oliva;37006349]Зачем ребенку, а затем взрослому, живущему в России идеальное произношение?[/quote]
Ты меня никак не хочешь понять. Я не говорю, что ребенку или взрослому НУЖНО идеальное произношение на иностранном языке. Я говорю, что у небилингвального носителя идеального произношения НЕ БУДЕТ. Как не пыжься. Поэтому насмешил Соверейн, читающий младенцу Бредбери на ночь с целью обучить его английской фонетике.

Oliva 02.11.2014 08:56

66-Daenerys > Меня тоже насмешил) Как вам вообще вопросов нет), это к Sovereign.
А вы очень интересно пишете.

Oliva 02.11.2014 09:10

50-После лета > Сейчас на каникулы дочь взяла Акунина 3 первые книги про Фандорина и Желязны "Хроники Амбера".


Текущее время: 06:08. Часовой пояс GMT +3.