Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Родительство (http://forums.kuban.ru/f1066/)
-   -   проторгол. за и против!? (http://forums.kuban.ru/f1066/protorgol_za_i_protiv-2159647.html)

яБрь 05.02.2012 20:52

Не применяли, не вижу смысла.
"Серебро - это тяжелый металл и, вопреки расхожему мнению, отнюдь не безобидный. Недаром в санитарных нормах России - СанПиН 2.1.4.559-96 "Вода питьевая" - серебру присвоен класс опасности 2, т.е. "высокоопасное вещество". Таким образом, Госсанэпидемнадзор официально постановил, что серебро стоит в одном ряду со свинцом, кобальтом, кадмием, мышьяком, цианидами и другими общепризнанными ядовитыми веществами, имеющими такой же класс опасности и близкие уровни допустимой концентрации."

Крокодилище 05.02.2012 21:01

38-Batgirl >,а у лора были?
Отека сегодня нет,а завтра есть..зачем испытывать судьбу?

Skycom 05.02.2012 21:03

Я своей 5-летней дочери закапала один раз, рыдала до чертиков!! Больше не капаю. Сушит он очень. А вообще то про понятие физиологического насморка почему то никто не вспоминает, возраст то у ребенка какой. У моего почти с рождения до 3,5 мес хрюкал носик. Я уже и паниковала, но педиатр четко обозначил - нос не трогать!! Все прошло, промывала физ раствором и турунды, и уже забыла о нем.

1478 05.02.2012 21:04

яБрь-вы написали бредятину, скопированную с интернета, если не знаете лучше не писать.

Ксенчик 05.02.2012 21:14

43-Skycom >,кстати да у маленьких таких это может и физиологическое быть. У моих у двоих где-то до полугода было.
По теме, против, почему ну уже выше, в принципе, написали.

Тиллиринель 05.02.2012 21:15

40-Весенняя сказочка > вот +1000.наша ЛОР так же против промываний носа(Долфин,ИЗ ШПРИЦА ПОД НАПОРОМ),потому что возникает опасность загнать сопли в ухо,а это ж ппц.

Тиллиринель 05.02.2012 21:16

физиологические сопли до года могут быть.

Крокодилище 05.02.2012 21:31

46-Тиллиринель >,+1000,мне лор говорит промывать пипеткой.

Тиллиринель 05.02.2012 21:33

48-Крокодилище >может мы к одному и тому же ЛОРу ходим?)))
я мелкой маримером промываю,спрей,но оччень мягкий,МЕЛКОДИСПЕРСНЫЙ.

Крокодилище 05.02.2012 21:37

49-Тиллиринель >,все может быть:))))))))))Но я своих к взрослому лору вожу,своему)Правда,он детей,вроде,тоже с трех лет смотрит

Тиллиринель 05.02.2012 21:38

50-Крокодилище >ААА,А МЫ У ЖЕНЩИНЫ,В ЧАСТ.КЛИНИКЕ.НЕ НАРАДУЮСЬ,ЧТО К НЕЙ ПОПАЛИ))))
СПАСИБО ОТЗЫВАМ НА ФОРУМЕ)

Крокодилище 05.02.2012 21:42

51-Тиллиринель >,понятно:))))))

Мама ЛикА 05.02.2012 21:59

38-Batgirl >Я же не ЛОР)))Мне трудно вам что-то советовать. Мой сын пару раз давал страшные аллергореакции(не на протаргол), и я привыкла отметать лишнее из его жизни, что могло бы спровоцировать реакции и БЕЗ ЧЕГО МОЖНО БЫЛО БЫ ОБОЙТИСЬ))) То как вы описали ваше течение насморка вполне соответствует нормальному течению насморка))) и зачем здесь протаргол,который как бы не применяют более нигде,кроме России?Вы ведь себе не капаете его при каждом насморке? Почему мы так любим применять его у младенцев? Чтобы хоть что-то применить?)))Протаргол стал уже неотъемлемым атрибутом младенчества как пеленка при купании и мыльце в попу при запоре)))Решайте сами;)) Я пробовала себе капать ( я все пробовала на себе прежде чем что-то делать ребенку), попробуйте)))))

яБрь 06.02.2012 07:02

44-ОООО >Что именно Вы считаете бредом? Что серебро - это тяжелый металл, или что СанПиН относит его ко 2 классу опасности?
"если не знаете лучше не писать" - совершенно в Вами согласна. Не пишите )))

Batgirl 06.02.2012 07:44

40-Весенняя сказочка >Нам как раз ЛОР его и посоветовала. Причем показывала, как правильно промывать (открывать широко рот и наклонятся немного на бок). Проблем не было. А иначе просто эти сгустки не выходят. Когда обычными промывалками (спреями разными) промываешь, то вода как заходит в одну ноздрю, так и выходит. А надо насквозь.
42-Крокодилище >Были конечно, не раз, и протаргол тоже одна из ЛОРов выписывала. Просто смотрю, что нет альтернативы ему. Я не против что-то другое применять, но что? Я ж говорю, что выписывали еще капли (вернее спрей) с антибиотиком, но они совершенно не помогли. Это конечно не часто проиходит, но все-таки бывает. Для детей до года - согласна - ничего лишнего, а тут вроде 7 лет уже и не часто, может ничего, раз помогает?
54-яБрь >Кстати сейчас смотрела последние СанПиНы по воде, там нет серебра среди нормируемых токсикологических показателей. Если хотите гляньте сами, потому что таблица большая вот номер документа:
СанПиН 2.1.4.1074-01. Насчет того, что серебро не полезно в больших количествах согласна конечно, но и многие другие химические элементы, которые полезны в малых количествах (фтор, железо, кальций, например) очень вредны в больших.

danio 06.02.2012 07:51

У нас тоже недавно был насморк. Объясните, как правильно промывать? Нам только два месяца. Закапывала пипеткой, как-то не особо эффективно, по моему не все вытекает. Batgirl, малышу так как вы описали как сделать? Мне педиатор сказала набирать двадцатикубовый шприц и промывать носик, но мне как-то страшно, вдруг захлебнется?

Крокодилище 06.02.2012 07:58

55-Batgirl >я бы на вашем месте к другому лору сходила.
56-данио >,только пипеткой.

Batgirl 06.02.2012 08:08

57-Крокодилище >Были у трех. Никто против протаргола ничего не имел.
56-данио >Малышу так как я описала делать ни в коем случае не надо, это возможно только ребенку, понимающему, что ему говорит мама. Там надо широко открывать рот и держать его открытым во время промывания. Кстати ЛОР говорила, что и сморкать желательно с открытым ртом и закрытой второй ноздрей, чтобы в ухо ничего не попало.

Крокодилище 06.02.2012 08:19

58-Batgirl >,я бы сходила к Семенову на консультацию.
У моей с соплями была большая проблема:(Удалили аденоиды,уже 2 года прошло,боюсь сглазить)Все ок.

Batgirl 06.02.2012 08:25

59-Крокодилище >А кто это и где это? Буду очень благодарна за координаты. А с аденоидами совсем не знаю что делать, из всех ЛОРов никто не говорил, что надо удалять (ставят 1-2 степень), зимой эта бяка активизируется и периодически появляются долгие и гутсые сопли, в теплое время года все олично. Но при этом дочка почти не болеет, с ушами вообще ни разу проблем не было (ттт, чтоб не сглазить). Прошли помимо ЛОРов аллергологов, анализы крови пищевые ничего не показали, "царапки" на пыльцу показали несколько видов растений аллергенных, но они цветут летом, а летом проблем с соплями никогда у дочки не бывает вообще. Что тут делать?

Крокодилище 06.02.2012 08:32

60-Batgirl >,это гл.врач лор-центра(взрослого),но детей смотрит тоже,можно позвонить и записаться на прием(вроде,так:).
Моей мы сначала в течении неск недель промывали нос по пять пипеток в каждый носовой ход(утром и вечером) физ. р-ром,к сожалению,не помогло,но у нее была 3яя степень уже:(Может,вам поможет такой метод?
Он вообще не советует капать ничего,только при крайней необходимости и очень редко и мало.Более-менее норм относится к назонексу,капаю его иногда младшей,когда совсем беда:(промываю пипеткой и на ночь назонекс,помогает хорошо(а нос у нее тоже больная тема:().

Batgirl 06.02.2012 08:59

61-Крокодилище >Спасибо.

danio 06.02.2012 11:12

57- Крокодилище, я так и делала. но думала, может есть что-то эффективнее.

1478 06.02.2012 11:49

На Захарова ЛоР врач дала замечательный рецепт , при насморке и аденоидах (таким образом снимается отек) на 1 л. воды 2 столовые ложки соли и в горячую воду как может терпеть рука, парить 15 минут . Очень помогает при соплях, просто и безвредно. Уже 3 года пользуемся.

Любовь Каксон 06.02.2012 12:28

64-ОООО >Простите, не поняла, что парить? Руки, так?

Sven 06.02.2012 12:36

Протаргол запрещен во всем мире к применению в педиатрии как токсичный препарат.
Даже в наших российских справочниках, у того же Машковского про протаргол написано, что он широкого применения не имеет, т.к. есть более современные препараты.

яБрь 06.02.2012 13:46

55-Batgirl >Да как же нет? В поисковике наберите "классы опасности веществ" и вывалится сразу вся нормативная документация (и приказы, и ГОСТ 12.1.007-76 «Классификация и общие требования безопасности», где в таблице серебро точно есть, между свинцом и формальдегидом)

1478 06.02.2012 14:12

Любовь Каксон -Ой извиняюсь самое главное не написала , ножки надо парить , желательно перед сном.

1478 06.02.2012 14:13

яБрь - Хватит ерундой заниматься

яБрь 06.02.2012 14:31

69-ОООО >Вы с кем и о чем? ГОСТы и СанПиНы - это ерунда и бредятина?

1478 06.02.2012 14:33

Вы не из этой темы

яБрь 06.02.2012 14:38

71-ОООО >А у Вас, как и у других "из этой темы", серебро не относится к тяжелым металлам? Или Для Вас регулярное внедрение в детский организм тяжелых металлов является благотворным? )))

Пл тиновый DракоN 06.02.2012 14:38

Мне когда врач (ЛОР очень хороший) прописывал протаргол, то он прописывал его как разовое лекарство, для убойного действия. После того как были сданы мазки из носа и горла. А сейчас его так просто младенцам прописывают?

Sven 06.02.2012 14:48

73-Пл тиновый DракоN > протарголом (раствором) лечили давно (еще во время первой мировой) тяжелые формы гонореи. Очень сильный дезинфектор. Но сейчас капать серебро младенцу (имея десяток наиболее современных и менее токсичных препаратов) - просто глупо.

Пл тиновый DракоN 06.02.2012 14:51

74-Sven >ну я примерно про тоже)))

Batgirl 06.02.2012 15:17

67-яБрь >Посмотрите тот документ, о котором я писала. Сейчас им пользуются для оценки качества питьевой воды. Хотя конечно не спорю, что серебро опасно в больших количествах, только где нормы? Опасны и многие другие химические элементы в больших количествах, но и отсутствие их (прежде всего в воде) может вызвать большие проблемы.
66-Sven >А вот это я бы и хотела услышать: какие современные препараты являются аналогами протаргола? Он же и не антибиотик (привыкания не вызывает?) и дезинфицирует, и подсушивает. Я согласна отказать от него насовсем (хотя и сейчас пользуюсь крайне редко), но только никто (в том числе и врачи) аналогов не озвучил. Я не чтобы поспорить, а действительно этот вопрос волнует. Наши проблемы я выше озвучила.

naivnaya 06.02.2012 15:19

а в ДИБ протаргол деткам капают... грудничкам даже... и врачи назначают его при выписке.

Пл тиновый DракоN 06.02.2012 15:24

76-Batgirl >сейчас вроде много аналогов.
Просто к его применению вроде должны быть серьезные показания, а не насморк?

1478 06.02.2012 15:25

Я бы еще задала вопрос так:А менее ли токсичны современные препараты?

Пл тиновый DракоN 06.02.2012 15:26

а как вы его используете каждый раз новый заказываете? он же всего 5-6 дней после изготовления годен.


Текущее время: 03:24. Часовой пояс GMT +3.