200-shaktusha >да, вроде, она не самоутверждалась нигде до твоих обвинений. Человек считает так, ты по-другому, обе имеете право. У всех нас свой опыт, из которого мы и делаем выводы. Но можно ж высказываться без грязных слов? Они любое высказывание превращают в мусорное.
А про бедных и проч - тоже у всех свой опыт. Кого-то били "и ничего, вырос человеком", кого-то нет - и тот же результат. Что такое "человек" - это тоже отдельная тема и у всех свои критерии.
Но подобные темы поднимать надо, чтоб как раз найти компромисс.

Просто можно промоделировать возможную ситуацию. Даму обвиняют в избиения, она говорит: ну, пару раз шепнула, вас что, не били? (все, конечно, скажут НЕТ, но мы знаем, что в России это явление ЧАСТОЕ). Ей говорят: вы плохая мать. - почему я плохая? Ребёнок сыт, ухожен, причесан, ходит в ХОРОШУЮ школу. Что ещё надо? - она жалуется подругам! - а ваши дети всем довольны? Не кричат, не возмущаются, не отказываются, не бунтуют?
Поднимите руки, у кого такие вечно счастливые послушные дети :))

204-Ахулита >да,но и может быть маме нужна помощь. Вот тут бы школьным психологам и поработать помочь семье решить проблему.

205-Пл тиновый DракоN >может, и нужна.
Сейчас по первому с 16 до 18 передачи про "удивительных" мам. Думаю, "наша" мама там и рядом не стояла. И то им никто годами не помогает. "А чо? Пьют? У нас нет таких сведений." А они оба на передаче сидят, перегар аж через экран слышно. А у такой мамы ещё и заберут, ибо ж бьёт. Уф

[quote=Пл тиновый DракоN;47544619]может быть маме нужна помощь.[/quote] а может не нужна.

206-ghhg >но решить может специалист, а так мы долго можем данеткать, как дети.

Есть у меня такое впечатление, что в наших школах психолог - совершенно бесполезное существо. Абы было в штате

[quote=Ахулита;47544589] 200-shaktusha >да, вроде, она не самоутверждалась нигде до твоих обвинений. Человек считает так, ты по-другому, обе имеете право. У всех нас свой опыт, из которого мы и делаем выводы. Но можно ж высказываться без грязных слов? Они любое высказывание превращают в мусорное. А про бедных и проч - тоже у всех свой опыт. Кого-то били "и ничего, вырос человеком", кого-то нет - и тот же результат. Что такое "человек" - это тоже отдельная тема и у всех свои критерии. Но подобные темы поднимать надо, чтоб как раз найти компромисс. [/quote]прочти кто начинает первый наезды. ну просто обрати внимание. правильно, она. надо ж на кого то слить свои неудачи

[quote=Ахулита;47544589]Но подобные темы поднимать надо, чтоб как раз найти компромисс.[/quote]особенно чтоб дать оценку с какого раза и от кого я родила, ага. только самый мусорный человек может такое написать. и уж в этом свете очень сомнительный вопрос хотела ли она помочь некой девочке из не очень благополучной семьи, ага)

[quote=Ахулита;47544610]Поднимите руки, у кого такие вечно счастливые послушные дети :))[/quote]у революции конечно. она уже этими руками машет, аж отваливаются.
не знаю как у кого, а у нас в новой школе психолог реально работает. лично мы не обращались, но вызывали мальчиков в связи с неким чп.

209-shaktusha >ладно, почитала, она первая тебя обозвала. Ну так, вскользь :) но! Покажи культуру духа! Не обзывайся в ответ :)

208-Ахулита >хз, но в нашей хвалят и директор на общешкольнлм каждый раз говорит, есть проблема придите, у нас хороший штат психологов.

[quote=Ахулита;47544918] Есть у меня такое впечатление, что в наших школах психолог - совершенно бесполезное существо. Абы было в штате [/quote]Тиме хорошо помог в 1 классе, у него был период обид на всех - так проявился стресс от смены обстановки сад/школа. Две четверти походил на индивидуалку раз в неделю и проблема ушла.

[quote=Ахулита;47544945] 209-shaktusha >ладно, почитала, она первая тебя обозвала. Ну так, вскользь :) но! Покажи культуру духа! Не обзывайся в ответ :) [/quote]понимаешь, человек в чем-то застрял. по-хорошему ей к психиатру, ну хотя бы к психологу или психотерапевту. из "барака" со стенами 70 см называемого сталинка))) я уже давно переехала в еще более лучшее. и кайфую. но, не будем, еще немного и она побежит сама в пнд

215-shaktusha >та мы все тут застряли в определённых отношениях :) как в сериале, у каждого своя роль. Ну, ладно.

Блин. Вот сидит щас совершенно приятной внешности женщина. На вид не пьющая, говорит нормально. Раскидала самерых детей куда могла, все ей виноваты. Беременна очередным..

209-shaktusha > почитай, ты ко мне прикопалась, я тебе ответила, что пост ге тебе и не о тебе, но тебя уже бомбануло не остановить!

210-shaktusha > это после того, как ты насочиняла уже про меня и про мою семью своих дерьмовых небылиц, вот я тебе и говорю за собой смотри, прежде, чем про других фантазировать))

212-Ахулита > посты потерли, Шакти первая начала изрыгать свою жижу, потому что ей померещилось, что я про нее написала... Вот уж мания...

слушайте, вы же не в детском саду - она первая. нет она! Давайте по теме :)

220-В интересах революции >:)) ты её ненормальной назвала. Всё остальное было потом. После такого любой закусит, чо уж.

[quote=В интересах революции;47543733]на счет девочки ничего пока не решила, все равно каникулы, вне школы они не общаются, выйдут на учебу буду смотреть... Адекватным людям спасибо за мнения.[/quote]по теме автор еще в 7 утра отписалась

222-Ахулита > я ее назвала не нормальной после того, как она написала, что я ограниченная или что-то такое, в потертом, первом ее посте. Давай вот не будем, ок?
221-МамаДоктор2010 > да не получается из-за неадекватов по теме, писали все по теме пока вот это чудище из Сталинки с птичками не вылезло:))

[quote=Пл тиновый DракоN;47544898]о решить может специалист, а так мы долго можем данеткать, как дети.[/quote]вот, честно, если бы левый специалист полез ко мне, например, с советами, могла бы и послать. Как бы это личное дело родителей, как воспитывать, это не специалисту потом расхлеьбывать, если вырастет лежебока или хулиганка. (Это не про конкретную девочку, а вообще в целом, о вмешательстве во внутренние дела семьи) Мы,например,писали согласие или отказ на любую работу психолога. И многие написали отказ. Кто-то же работает добровольно им надо, они сами так решили.

225-ghhg >правильно пусть бьют, главно не вас же да?

225-ghhg >так страны рассуждают , " я ж для блага бью, без меня б пропала" [b][/b][b][/b]

225-ghhg > ну так то битье это уголовка, поэтому тут НАДО вмешиваться, если реально бьют, конечно.

228-В интересах революции >не всегда, можно лупить по заднице сколько хочешь, если нет вреда здоровью. А ведь у девочки его нет. Значит отсутствует состав преступления. Если только не не лупят, а избивают, тогда это уже как минимум административка 6.1.1 КоАП.

226-Пл тиновый DракоN >не переходите на личности, я говорю с точки зрения закона.

уголовка - это клевета и оскорбления в сети.
а битье оно дома, никто это не видит, поэтому не наказуемо

Ну вот что получается? Без перехода на личности. Вот реально родители отказались, чтоб их ребёнка тестировали и проч. Ну, да. Имеют право. Оказывается, так можно.
То есть им виднее и все такое. И каждый себя считает нормальным. И, наверно, большинство родителей в пределах нормы. Но нормальными себя считают все. Даже пьющие, живущие в подвалах, дружащие с наркоманами и проч...

228-В интересах революции >вот именно,если реально...
есть еще редкий,но показательный пример некровных детей,которые могут что угодно наговаривать на приемных родителей за элементарные запреты и обоснованные требования,есть психиатрия,когда сам себе ребенок делает шрамы от "битья"...
я почему воскреску предложила- там точно не кинутся свои задницы прикрывать в отличии от школы,там не на должностях люди ,ничего не потеряют...

школьным психологам не доверяю- у дочки на уроках приходит какая-то тетка,приносит тесты по 50-100 вопросов, с обязательным указанием на них фио,класса и школы...
вопросы вроде о дружбе и отношениях в классе,но я не давала согласия на проведение тестирования,у меня вообще никто его не спрашивал...а учитель заставляет детей писать их...
дочке объяснила ,да она и сама понимает,что происходящее в семье кому попало нельзя вываливать на обозрение...с младшим сложнее,он в себе держать не умеет,хитрить тоже,зато приврать и приукрасить может так,что "сиротинушку" любой пожалеет...

[quote=Ахулита;47545843] Вот реально родители отказались, чтоб их ребёнка тестировали и проч. Ну, да. Имеют право. Оказывается, так можно.[/quote]мой ребенок сам просил отказ в прошлом году, говорит, что психологи сами не очень нормальные и он не хочет их дурацкие тесты на 10 страниц мелким шрифтом делать. Но в этом не стала писать отказ и дала согласие. Но в этом психологам что-то не до тестов особо , да и дети уже большие, троллят все эти опросы. По идее их могут косвенно и на тему жестогоко обращения тестировать.

230-ghhg >я тоже, это скорее вопрос одна пощёчину в лень от мужа, это норма? Без вреда для здоровья, но методично?

235-Пл тиновый DракоN >зависит от обстотельств. Если человек хочет себе навредить, то вполне оправдано его остановить и таким спосбом. Например, решит прыгнуть в окно. Дети часто себе вредят неосознано, не желая обучиться жить во взрослом мире, то есть получить образование, соблюдать правила, зарабатывать на жизнь, тому, чему нас всех научили в детстве. Обучить их - оновная задача родлителей. Не каждый родитель прирожденный психолог. Потому решают задачу этого самого обучения по разному. Нас воспитывали более жестко, мы делали все потому, что болись не сделать, нас и наказывать то не надо было, авторитеты учителей и родителей были непререкаемы. Потому мы ничего сейчас не боимся, не боимся без работы остатся, не боимся без денег жить, без удобств, с туалетом на улице, печкой на дровах и баней в огороде, а посуду мыть в тазике. Нас этому научили, учила страна, ну и родители, но сейчас вообще не понятно что растет, если завтра на месяц закроют все магазины и будут давать только хлеб и картошку, всем, даже грудным и на месяц отрубят электричество вместе с интернетом, представляю, что будет, у нас половина мам даже детей не в сотоянии выкормить самостотельно, да что там выкормить... В общем, вот это зачастую и причина, ботяся родители, что вырастет непойми что и добиваются, как могут, от детей того, что надо. Одна может сесть и научить, а другая нет, не умеет сама, но понимает, что такой же еще один дуб или хлюпик так же ничего в жизни не добьется и учит уму-разуму по своему, как умеет. По другому не умееет, по другому совсем от рук отбьются некоторые. Это снова о воспитании , а не о жестоком обращении. Воспитание от жестокого обращенич отличаетс тем, что воспитывают любя, и жалея, но понимая, что иного выхода нет.
Знаю, мнение мое может вызвать массу негатива, но если логически рассудить, то какой выход у таких родителей? Предлагайте.

236-ghhg >вы не ответили на вопрос.

237-Пл тиновый DракоN > ответила[quote=ghhg;47547956]сли человек хочет себе навредить, то вполне оправдано его остановить и таким спосбом.[/quote]

Если каждый день хочет себе навредить, то каждый день оправдано.

209-shaktusha >какие неудачи? Она нигде ни про какие неудачи не пишет

215-shaktusha >ой как интересно и куда ты переехала в более лучшую?? Лучше чем сталинка с 70 см