[quote=паманя;30720358]На "за рулем" тема трезвости умерла.....[/quote]не умерла - если хоть одному человеку захотелось очиститься от зелёного змея - это не за зря

37-Кузьма > правильно, отклонение.
давайте копнём дальше
отклонение от чего?
от нормы?
что есть норма?
культура пития?
вот до чего культура пития довела Депардьё (его, беднягу, даже во всех новостях называют неправильно)

41-Scamp >ну так захотелось хоть одному? Многие очистились?)

41, я же говорю, статистику в студию!

41-Scamp > обычно такое свойственно бывшим алкоголикам из людям из таких семей. У кого проблем с этим нет-это не парит, уверяю вас. Это как с курением-самые активные ненавистники курящих это бывшие курильщики.

[quote=Scamp;30719766]И как при курящих и пьющих родителях и/или уважаемых бабушках/дедушках ребёнок поймёт, что такое хорошо, что такое плохо? [/quote]Так пить тоже можно по-разному. Не считаю страшным или даже плохим, что ребенок видит как мы иногда за ужином по бокалу вина выпиваем. Но и культа из алкоголя не делаем. Вырастет дочка - так пусть уж лучше с родителями по бокальчику выпьет, чем будет нас бояться и стесняться и бухать в подворотне всякое пойло. Сколько стран где большинство людей так делает (выпивает за ужином по бокалу) и не спивается, и при детях все это спокойно происходит.
Про ближайшее окружение тоже смеялась. В принудительном порядке заставить всех бросить пить и курить? А кто же тогда будет выступать в качестве плохого примера? :)

[quote=Batgirl;30720964]Вырастет дочка - так пусть уж лучше с родителями по бокальчику выпьет, чем будет нас бояться и стесняться и бухать в подворотне всякое пойло[/quote] Меня эта фраза всегда очень веселит :)) "пусть лучше дома с родителями, чем в подворотнях!" А вариант ни бухающего ни дома, ни в подворотнях ребенка не рассматривается?)))))

За ужином по бокальчику вина...)))))) омг-омг, а я перед монитором и без белых перчаток! *какой шкандаль*

ни=не

42-Любовь Каксон > хоть одному - захотелось:)
43-паманя > рано ещё для статистики
44-Кузьма > ну - в моём окружении говорили, что я (и моя семья) и так не пьём
45-Batgirl > Вот видите - не считаете, что показываете отвратительный пример. А ведь без вина и не сможете - потому что вы от него зависимы
[quote=Batgirl;30720964]Вырастет дочка - так пусть уж лучше с родителями по бокальчику выпьет[/quote]
хорошую дочку растите!
[quote=Batgirl;30720964]Сколько стран где большинство людей так делает (выпивает за ужином по бокалу) и не спивается, и при детях все это спокойно происходит.[/quote]отличный пример!!!
всё правильно - и женятся М на М и Ж на Ж - и ведь не страдают - этого вы хотите для своей дочи?

[quote=Batgirl;30720964] Сколько стран где большинство людей так делает (выпивает за ужином по бокалу) и не спивается, [/quote]ой ли, ой ли, а как спиваются сразу думаете с бутылок начинают? Статистика не утешительна в отношении тех кто "по бокальчику на ужин".
Это не нападка на вас, а просто размышление на тему.

Я тоже из семьи, где по бокальчику на праздник и все. Потом работала в баре на Кипре. И там было по бокальчику вина каждый вечер, и без вина как-то уже не привычно было. Потом, спустя 10 лет, попалась на глаза статья, про то что алкоголь снижает иммунитет, сгущает кровь и подумала "а нафига он вообще"? Какая от него польза? а вред очевиден. Вот 1,5 года обхожусь на праздниках без алкоголя. Стала более мобильна, могу в любое время сесть за руль :) "Шампанское? да какая от него польза, от него одни пузыри в голове".

49-Пл тиновый DракоN >Ну мне лет уже много, а спиваются за сколько? Просто считаю, что плохо прятаться от ребенка, если мы все равно пьем (хотя это громко сказано). Обманывать ведь тоже плохо. Просто у нас в семье алкоголь является частью трапезы (опять же иногда) и что плохого, что ребенок будет считать также? А может она вообще пить не будет. С другой стороны есть масса примеров, когда в семье абсолютный запрет на алкоголь, а ребенок прекрасно учится этому на улице и становится алкоголиком. [quote=Пл тиновый DракоN;30721206]Статистика не утешительна в отношении тех кто "по бокальчику на ужин".[/quote]Да полно стран, где почти все так делают и ничего страшного. В той же Грузии полно вина, люди пьют часто, хотя и мало. Вообще не видела на улицах алкашей или даже пьяных местных. Из пьяных видели только польских туристов. Понятно, что должны быть правила употребления алкоголя, если уж его употреблять. Несмотря на то что алкоголь считается вредным - вижу огромную разницу между 100 гр вина за столом с вкусным ужином и банкой алкогольной дряни, выпитой на уличной лавочке. А уж если сравнивать вредность этих 100 гр вина с ежедневным фастфудом, колбасой и пр., которые употребляют огромное количество людей, в том числе и детей, то польза несомненно на стороне вина.

[quote=Batgirl;30721384]вижу огромную разницу между 100 гр вина за столом с вкусным ужином и банкой алкогольной дряни, выпитой на уличной лавочке[/quote] и опять или-или)))) Вариант не пить ни то, ни другое-не принимается! ))))

А еще можно вкусно ужинать с чаем, компотом или соком. И не употреблять фастфуд и колбасу :) И не оглядываться на то огромное кол-во людей; и в вине, получается нет никакой пользы. как-то так ;)

[quote=Batgirl;30721384] В той же Грузии полно вина, люди пьют часто, хотя и мало.[/quote]ну они детям и не наливают. и пьют вино, а не спиртовую бодягу.

и опять же как часто?

Странно, что так восхваляют вино - ведь вино - это просто прокисший виноградный сок, а какой виноградный сок вкусный и полезный (правда, ой... ну не пьянеют от него, не считается стильным напитком у алкашей)

[quote=Дамасская__роза;30721145]За ужином по бокальчику вина...[/quote]Не все же жрут за ужином по бутылке водки. У нас это именно вино, сухое, из бокала. Если это противоречит Вашим взглядам - не значит что это однозначно плохо. А то уже нарисовали портрет начинающей алкоголички :) [quote=Scamp;30721153]А ведь без вина и не сможете - потому что вы от него зависимы[/quote]Что значит не смогу? Я пью его каждый день что ли, или выбираю вино в ущерб чему-то другому?
[quote=Scamp;30721153]Вот видите - не считаете, что показываете отвратительный пример.[/quote]Нет не считаю, тем более отвратительный. Тогда уже и книги читать нельзя, и фильмы смотреть и т.д. А за отвратительными примерами далеко ходить не надо - они у нас под окнами на набережной по вечерам собираются. Думаю у ребенка хватит ума понять разницу.

[quote=Пл тиновый DракоN;30721469]ну они детям и не наливают. и пьют вино, а не спиртовую бодягу.[/quote]Так и мы не наливаем и бодягу не пьем.
[quote=Непросвещённая;30721464]и в вине, получается нет никакой пользы. как-то так ;)[/quote]Ну почитайте литературу, польза есть. И чай кстати пьем, в больших количествах. И мясо едим (а для кого-то это хуже алкоголя). :)
[quote=Дамасская__роза;30721422]и опять или-или)))) Вариант не пить ни то, ни другое-не принимается! ))))[/quote]Я же пишу о том, что есть, а не спрашиваю совета, что мне делать. Просто это мое мнение.

[quote=Batgirl;30721566]Не все же жрут за ужином по бутылке водки. У нас это именно вино, сухое, из бокала. [/quote] Опять))) Не все вообще пьют, каждый день за ужином... даже пусть и вино :))

Человек, который выкуривает по 2 сигареты в неделю - курящий? А пьющий пару раз в неделю - алкаш? Зачем оправдываться? У каждого свои нормы ;)

[quote=Batgirl;30721566]А то уже нарисовали портрет начинающей алкоголички :)[/quote]не, начинающая быстрее сообразила бы, а тут непризнание ощущается - случай уже более запущенный

[quote=Batgirl;30721566]Что значит не смогу? Я пью его каждый день что ли, или выбираю вино в ущерб чему-то другому? [/quote]да потому что не сможете, оно же у вас в состав трапезы входит

курю, но только тогда, когда выпью, а пью исключительно тогда, когда в карты проиграю...
Не люблю фанатиков. Сын/дочь-наркошами/алкогодиками могут стать и в достаточно "благополучной" семье. Совершенно не обязательно родителям показывать для этого личный пример. Живите своей жизнью и не пытайтесь переделать мир.

[quote=Scamp;30719766]И как при курящих и пьющих родителях и/или уважаемых бабушках/дедушках ребёнок поймёт, что такое хорошо, что такое плохо?[/quote]

легко. у меня был родственник алкоголик. с детства довелось наблюдать, как ухудшается его состояние здоровья, как с ним подкидываются родственники, да и как ему самому не очень-то сладко живется. после такого меня никогда не тянуло к зеленому змию. практически не пью. дети далеко не глупые создания. они в состоянии сделать выводы, даже если им подают не оч. хорошие примеры.

[quote=Лисёна;30722646]Живите своей жизнью и не пытайтесь переделать мир.[/quote]если переделывать мир будем не мы, то его переделает кто-то другой

[quote=Scamp;30722748]если переделывать мир будем не мы, то его переделает кто-то другой [/quote] смотря как попытается переделать. Если так как вы, то бЭсполезно.

[quote=Лисёна;30722792]смотря как попытается переделать. Если так как вы, то бЭсполезно.[/quote]
тогда вернее будет трезвенников пристрастить к выпивке, научить курить и употреблять наркотики?
это будет вернее?
ну - то что проще - оно понятно

66-Scamp >это был образец мужской логики, да?))

Простите, конечно, но как же вы вот эту незамутненность до зрелых лет сохраняете, а? Ну, просто интересно. Особые практики есть, что ли...

66-Scamp > А квас, кефир, простоквашу и прочие продукты брожения пьёте? А как решили вопрос с эндогенным алкоголем?

[quote=Scamp;30722875]тогда вернее будет трезвенников пристрастить к выпивке, научить курить и употреблять наркотики? это будет вернее? ну - то что проще - оно понятно [/quote]
не поняли, да я и не надеялась.
Объясняю: практически каждый ваш пост сквозит осуждением. Научитесь любить людей. Что конкретно Вы сделали для пропаганды трезвого образа жизни кроме того, чтобы провести мини-опрос и готовностью плюнуть в каждого, кто напишет, что может позволить себе один-два бокала вина? Вы организовали детскую площадку с молодцами-охранниками, которые готовы взять под белы рученьки и выпроводить за пределы оной мамочку/папочку, решившего зятянуться сигаретой или отхлебнуть пивка? Или может быть Вы организовали клуб семейного досуга с тематическими вечерами, психологическими тренингами и театральными постановками? Или вело-выезды с прокатом велосипедов и разработанными интересными маршрутами? Или пешие прогулки? Или бесплатные кино-показы с интересными лекторами?...
Легче легкого выйти и сказать курить - плохо, кто курит - сво... Тьфу на вас. А я хороший. И потом, а почему не затронута тема мата? Мат - хорошо?

Автор, вы мущщина, кажись. Тогда вам цЫтата от классика-
[em]"Что-то, воля ваша, недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр,
общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко
больны, или втайне ненавидят окружающих"[/em]
С вами что?

71-Anna Julia >Гы )))
"Если человек не пьёт и не курит, неволей начинаешь задумываться, а не сволочь ли он..."

[quote=Anna Julia;30724409]общества прелестных женщин, застольной беседы[/quote]не избегаю!

73-Scamp >Ну, дьемерси) У вас не все потеряно)

[quote=Scamp;30722012]да потому что не сможете, оно же у вас в состав трапезы входит[/quote]А Вы каждый день едите одно и то же? Мы нет. Если я сегодня ем творожную запеканку, то поверьте вином не запиваю. Захотелось под морепродукты вина белого - выпила, не захотелось - не выпила.
Насчет близкого окружения еще мысли вслух. Понятно, что родители для ребенка наибольший авторитет и должны показывать положительный пример. Но вот на других близких очень даже можно показать что такое "плохо". У нас, например, дедушка курил. Дочка спрашивала зачем он так делает, почему курить вредно. Прониклась антитабачной пропагандой, дедушку просвещала. И вот, наконец, дедушка после тяжелой болезни, бросил курить и уже больше года не курит. Дочка довольна, мы тоже. Получается, что она увидела на примере дедушки, что курить плохо и поняла почему. Это наверное даже лучше в воспитательном плане чем вообще не показывать ребенку курящих.

если честно, то тема очень актуально. Я вот сейчас часто гуляю и помногу, и к сожалению, на улице очень достаточно пьяных людей уже до 12 дня((( Много молодых людей идущих уже с утра с пивом. И почему-то мне кажется, что женщин выпивающих стало больше, я статистику не веду, но как-то чаще на глаза попадаются, что ли.

76-Пл тиновый DракоN >это ты чаще гулять стала!))

77-Любовь Каксон >а я или мало гуляю или не там, но не вижу пьяных ни в 10, ни в 12, ни в 17 или 20 вечера:-)

78-atamanka01 >я тоже, честно говоря. Но, может, "места надо знать"?)

76-Пл тиновый DракоN >А я не вижу пьяных... Даже на лавочках, как раньше, никто с пивом не сидит

[quote=Дамасская__роза;30725632]А я не вижу пьяных... Даже на лавочках, как раньше, никто с пивом не сидит[/quote]Приходите к нам на набережную у Карасуна. Они тут и сидят, и лежат, и танцуют, и поют. :)