318-rastishka > ты знаешь, я тоже девочка капризная и тоже люблю чтоб все было на высшем уровне, но если по каким то причинам так не получается, то я постараюсь получить удовольствие от того что имею и уж точно не буду впадать в депрессию, что не могу отдохнуть на Мальдивах:))

319-atamanka01 >работу нужно не только контроллировать, но и оплачивать. А когда, извините, реаниматолог на трех работах работает, чтобы прокормиться- толку с него, простите, как с козла молока.

321-Love is... >"за неимением гербовой-пишут на простой"

Для меня на отдыхе все сооставляющие важны , когда я с маленьким ребенком. С Олечкой летать начали рано и я под нее выбирала иотдых с возможностью готовить ей. Даже в Греции искала отель, чтоб миникухня и холодильник был. И это хорошо и ненапряжно было. А прошлым летом и осенью в Турции отдыхали, так ьам она не ела ничего, кроме лепешек и пюре фруктовых с компотом ( пюре и компот из дома везла). При изобилии и качестве прекрасном шведского стола ( и детский, и диетстол) она не ела :-( А для нее не ела- это , пардон, запор и слабительные:-(. Через две недели летим на отдых и я ооочень надеюсь, что она будет хоть что-то есть. Миникухни там нет:-(

322-rastishka > начинать привлекать к ответственности тоже надо.

320-Марочка >работать хорошо надо, а не сравнивать зарплаты. С этого все и начинается. Когда воспитатель в саду недосматривает детей с крикмми: мне столько платят, когда медсестра кривит нос от пациентов, ей тоже мало платят. Пусть бегут, угу. Свято место пусто не бывает. Не нравится зарплата - иди из медицины, это лучше, чем калечить людей, прикрываясь тем, что зарплата низкая.

325-atamanka01 >врачебная ошибка-это вещь печальная, но часто она случается не из-за халатности, а от хронической усталости и недосыпа. Наиболее "громкие" ошибки чьи?- врачи экстренной помощи и хирургии.

326-atamanka01 > да что ты говоришь? И святым духом питаться?)))) про свято место - ну ждём же уже который год, а очереди все не видно)))
Вспомнилось - у супруга на работе фомсовская проверка. Приходит домой, долго меня разглядывает и начинает истерически смеяться. Что? С проверкой приходил твой однокурсник, ну тот, что еле переплывал с курса на курс))) прикинь, оштрафовать хотел))

327-rastishka >а вот когда меня кесарили второй раз ночью, бригада была после корпоратива, при этом моя врач пришла на смену трезвая, приехала на машине (тогда еще не было известно будут ли мня лично кесарить, но работа все равно была бы и немало), а остальная бригада вся была усосана. у анестезиологши глаза в разные стороны смотрели.. это тоже из-за зарплат?

согласна с атаманкой.
327-rastishka > знаешь, есть мульен разных профессий, где тоже вкалывают сутками и случаются фатальные ошибки из-за недосыпов и по халатности тоже и везде люди отвечают за это.

Блин, дальше носа не видят))) это делается не в интересах пациента, как же вы этого не понимаете)) пятеро моих хороших знакомых и просто суперских докторов ушли из бюджета, теперь принимают и оперируют только в частных))) шестой почти дозрел)) и это классно - людьми себя чувствуют)) ну а пациентам - держитесь там (с)

327-rastishka >за свои ошибки надо отвечать. Неважно, диспетчер ли ты самолета, хирург или судья.

331-Марочка > да все все видят. Просто находятся по другую сторону от тебя*)) и примеряют к своей рубашке.

330-Миллионерша >правильно. Озвучьте зарплату оных и зарплату врача из госучреждения. И предложите второе-первому. А потом нечего удивляться, почему врачи бегут в коммерцию.
А проверять работу нужно! В любой профессии. Грудная хирургия показательна, правда же?

332-atamanka01 > ну и много судьи наотвечали?))) а, с врачей за всех спросим?
333-Миллионерша > неа, не видят)) предлагаю - расстрелять (с)

331-Марочка >а у меня хорошие доктора из бюджета не ушли. И не уйдут, я думаю. Хотя они в частных клиниках тоже работают.

336-atamanka01 > с такими условиями - уйдут))) нафик такой геморрой)))

337-Марочка >поживем- увидим. Хоть бы закон приняли!

338-atamanka01 > я тоже за!!! Мы в частной больше зарабатывать будем))

334-rastishka > гы) ты о ком? Давай какая зп у среднего инженера, водителя, карщика на складе? Пожарника? Действия/бездействие любого могут привести к гибели одного или нескольких людей.
337-Марочка >336-atamanka01 > кста, в Штатах например в гос. больницах тоже у врачей зп небольшие. Как правило, тема обсуждения решается очень просто (во всем мире) - перед любыми мед. манипуляцями с вас берут мульен подписей что вы на все согласны и ниче не предъявите

339-Марочка >ну у нас и в частных ничего хорошего нет ( думаешь в тех клиниках меньше ошибок ? Я согласна с тобой , что нужны условия и наказания должны быть во всех сферах , а не только медицине. Но сейчас врачебной ошибку вообще не доказать. И вот если учитель скажет, ой че той зп даст детям учебник в руки и пусть сами учатся , тебя ж не устроит и ты не оправдает это тем что зп маленькая.

340-Миллионерша > сколько? 100 долл в месяц? Ты себе не представляешь, что такое профсоюз в Америке)))

341-Пл тиновый DракоN > это касается только бюджета) вот врачи и делают выбор - уходят) гребитесь, милые пациенты, со своими болячками сами))) или к нам, но тут цены и правила наши)))

340-Миллионерша >давай)) водитель трамвая и поликлинический терапевт)) пожарный?-поликлинический врач тихо курит в сторонке. Инженер? )))

344-rastishka >инженер. Неправильно смонтировавший линию на производстве, в результате чего руки отрубило рабочему. Водитель трамвая, не справившийся с управлением. Каждый несет ответственность, каждый! И чем врач хуже?

343-Марочка >это я поняла. Но ты говоришь вот в частных платят хорошо все убегать, но в частных то мы тоже не поучаствовать квалифированное помощь там дело в чем? Явно ж не в зп

345-atamanka01 >мы сравнивали зарплаты, см выше.

346-Пл тиновый DракоN > я открою страшную тайну)) частная медицина создана для зарабатывания денег))) и не более))

[quote=Миллионерша;42267915] Вот в Кемпински по акции 6 ночей с полупансионом и шведским и еще всякими приблудами до 20 т.р./чел[/quote]
4*20=80
за восемьдесят можно легко слетать за границу
и будет лучше, и плюс ко всему ощущение другой страны, которые ты не получишь дома, я вот это ощущение очень люблю)
[quote=Марочка;42267869]никогда ни один отель в Сочи не сравнится, например, с риксосом в текирове. Ну разве что по цене)))[/quote]согласно, даже риксос будет с русским менталитетом и будет это не риксос

346-Пл тиновый DракоN > ну никто не говорит, что нет в этой отрасли халтурщиков, бездарей и иже с ними! Вопрос в том, что государство ничего не делает для рядовых медиков. Нельзя стегать загнанную лошадь. Я бы очень не хотела попасть к пусть и с золотыми руками и головой врачу, который уже где-то отстоял две смены. А делал он это не ради своего удовольствия и самоотверженности.

348-Марочка >хм и где ж нам лечиться? Где б врач не работал лечить не будет?)))

351-Пл тиновый DракоN > ну вот, здравая мысль)) но поздно))

351-Пл тиновый DракоN >в бюджетной будет лечить с оглядкой а закон. В частной будет лечить с оглядкой на то, что выпрут, если некачественное лечение оказывать будет. Голосуем рублем мы, пациенты, в конечном итоге.

352-Марочка >ну вот в частной же сейчас и условия и зп , но качество ж тоже и ошибок не меньше...

353-atamanka01 > ты знаешь, такие экземпляры в частных клиниках сидят))) там план есть) ты должен приносить прибыль) не идеализируй частную медицину)

[quote=atamanka01;42268871] 320-Марочка >работать хорошо надо, а не сравнивать зарплаты. С этого все и начинается. Когда воспитатель в саду недосматривает детей с крикмми: мне столько платят, когда медсестра кривит нос от пациентов, ей тоже мало платят. Пусть бегут, угу. Свято место пусто не бывает. Не нравится зарплата - иди из медицины, это лучше, чем калечить людей, прикрываясь тем, что зарплата низкая. [/quote]
чета я согласна

354-Пл тиновый DракоN > бгг) зато врачам хорошо))

357-Марочка >и чего тут "бгг" ?...

358-Пл тиновый DракоN > за что боролись (с)

355-Марочка >не идеализирую, но законы развития бизнеса никто не отменял и медицина частная им подчиняется. Плохо работает клинтка и воачи- или меняют персонал или уходят с рынка. Это бизнес.