74-Кошка в шубке из Коровки >а чего это я не шарю в реалиях? Разучусь водить машину или управлять самолётом? Вряд ли. И сама не разучусь и её научить смогу - вот тебе первая точка соприкосновения. Впаду в маразм, забуду все прочитанные книги? У меня отвалятся ноги, я не смогу больше путешествовать и показывать мир своему ребёнку? Надеюсь - нет. Просто не успею за 15 лет превратиться в старое разбитое корыто, нереально это. Перестану следить за модой, начну одеваться в жуткое доисторическе тряпьё? Тоже вряд ли. Если сейчас меня волнует этот вопрос, то и через 15 лет вряд ли что изменится. Интернетом пользоваться не смогу? Совсем уж смешно))) Если человек в 40 лет обладает определёнными чертами характера, имеет свою жизненную позицию, интересуется разными вещами, то и через 15 лет он не слишком изменится. Не такой уж большой срок и не такая уж глобальная разница. )))

84-Скромное обаяние буржуази >та прекрати доказывать))ты будешь отличной мамой, просто ты категорически дедку не даешь возможности побыть папой,мне кажется его вины нет вообще.....

70-бух890106 >для тех, кто с Сириуса: у земных мужчин в государстве под названием "Россия" пенсионный возраст наступает в 60 лет. Это я так, на всякий случай информирую. Чтоб вам было легче адаптироваться))))

86-Скромное обаяние буржуази >так речь сейчас идет о вас. Что когда у вас подросток будет вам будет 55 и вы станете пенсионеркой. Вы мужчина? Тогда извините, я думала вы женщина. Тогда конечно с 60.

85-doNUTS >да если б от меня хоть как-нибудь зависело: быть ему папой или нет.....Конечно, даже такой папа в сто раз лучше, чем никакого. И в миллион раз лучше, чем детский дом. Просто девка, дура малолетняя, этого не понимает, а объяснить некому. Не пользуется старенький дедушка у неё авторитетом. Вроде, и жаль его, а с другой стороны - сам виноват.

бух890106, у меня не корона, а жизненный опыт:)) но вы поймете это позже. а может и не поймете.

83-doNUTS > ну вот Скромное обаяние буржуази > дико возмущена этим фактом) спроси у нее почему нельзя)

84-Скромное обаяние буржуази > а ты знаешь какие реалии будут через 15-20 лет?
Некоторое время назад в брак вступали только девственниками в большинстве своем. Рожать вне брака позор. Теперь же удивительно, если в законном браке браке рожают или брак не по залету.
Сожительствовать раньше было позором, а теперь во всем мире это признают де факто. Раньше платья, носочки и туфельки носили, теперь часто девочки иначе одеты;))). А в 55-60 давление-какой там самолет управлять то?;))) да и нынче в 15 лет многие с 20 летними парнями тусят. А дальше что будет?

87-бух890106 >мужского пола у нас - субжевый дедушка. Именно о нём шла речь, когда я писала о воспитании ребёнка пенсионером.)))У нас принято замечать такие вещи: на Земле очень ценится логика и внимательность)))

88-Скромное обаяние буржуази >хоть убей не пойму в чем вина его)))

89-Мирина >когда якобы опытом так кичатся это называется нарциссизм. А там еще хз какой он у вас опыт тот) есть ли чем гордиться)

бух890106, вы не поверите, но вы тоже будет пенсионеркой!:))
а я вот не буду. я не работаю и такого статуса у меня нет:) я буду молодой, стильной 55летней женщиной с 17 летним сыном:))

88-Скромное обаяние буржуази > в чем виноват? Может там он уже сошелся с беременной теткой, кто знает?
Ему надо было все же что с девочкой сделать? Выпихнуть на мороз? А тут чел может и не уверен чей это ребенок, а воспитывает как может. И не разрешает сношаться со всеми подряд после пузыря водки и он же еще и плохой. А о мамане чего умалчиваем тогда? Она хорошая?

91-Кошка в шубке из Коровки >15 лет назад всё было точно также))) Уже никто не требовал девственности от вступающих в брак, сожительствовать и рожать вне брака не было позором, и никто не носил туфельки с носочками))))А самолёт пилотировать можно хоть в 100 лет - главное, пройти медкомиссию. У меня проблем с этим не было и нет, так что бояться нечего.)))

92-Скромное обаяние буржуази >я смотрю мы умеем поучать других в адаптации в обществе, а сама.....хотя это красной нитью по всей теме, что вы у других соринки рассмотрите, а у себя бревно не видите. Еще раз. Вы согласились под фразой: какое воспитание может дать пенсионер подростку.

"Пенсионер — лицо, получающее пенсию — регулярное денежное пособие, выплачиваемое лицам, которые достигли пенсионного возраста, стали инвалидами или потеряли кормильца."
В нашей стране пенсионером считается: женщина с 55 лет, мужчина с 60 лет.
У нас принято осознавать слова и фразы под которыми подписываешься. Дословно.

95-Мирина > да прям. Пенсия по старости это называется у 55 летних. Учите матчасть. Хоть работал хоть нет

бух890106, вы меня так веселите своими познаниями особенно в некоторых понятиях, ну, спишем на возраст:))

100-Мирина >а чо веселого, все ж правильно

95-Мирина >странная логика чесслово. С чего вы взяли, что я работаю? А если и буду, то я буду молодой 37 летней женщиной с 17 летним сыном. Пенсионеркой когда я буду, вы уже будете не стильной 73 летней старухой) а сыновья у нас будут ровесники. Как-то так)))

97-Скромное обаяние буржуази > да что вы вцепились в этот самолет? В 15 лет может быть интересы другие будут, а не управление 2 местным самолетом над полями.
А так как вы любите подавить, то вполне конфликт отцов и детей может быть

все. убедили. пошла стрелятся от статусов и возраста 55лет:)))
дурынды молодые...вам то уж точно ни когда не будет не то что 55 но и 40 ни когда не стукнет.да:)))

101-doNUTS >да опыт жмет же) надо ж блеснуть отсутствием ума) теперь видим мы какой там опыт))))

104-Мирина >это вы с высоты своего "опыта" нам сообщили, что мы даже до 40 не доживем или мне показалось?

106-бух890106 >Тоже как то грустно стало...

107-doNUTS >грустно стало, что форумские "мегаопытные" тетки, теряя аргументы в спорах затрагивают такую тонкую тему( не от большого ума это, ох не от большого. И хоть годы там огого, а мозгов нет.

Девчонка дрянь однозначно, дедудю жаль и его вины в происходящем нет!
ЗЫ. Мирина, спасибо за идею. Я тоже оливье сделаю))))

На жв гнобят зазошек, тут пенсионеров.страшно;)))

110-doNUTS >не бойся) по пророчеству опытной Мирины "жаль только в свои годы таких элементарных вещей не знает, ну да ладнр" мы до пенсии не доживем)))

Мда, мне тоже 35 с маленьким хвостиком-)... Наоборот считаю, что у 23-27-их есть чему поучиться. Кому он нужен мой опыт, жизнь за последние лет пять сильно поменялась.
По сабжу ничего сказать немогу, ибо как чужая семья потемки.

Да ясное дело, что детей в 66 лет делать - поздно и не разумно. Но случилось так (не только по его вине, кстати), и мужчина поступил так, как должен поступать мужчина - не бросил ребенка, а занялся ее воспитанием. Кормил, одевал, учил по мере сил, работал в 78 лет для нее (шутка что ли в таком возрасте работать!). Смысл его винить за прошлые глупости, если он позже повел себя вполне достойно.

112-бух890106 >ну где она написала, что ты до пенсии не доживешь?
ты по-диагонали читаешь?
ну ты ведь реально, вроде, умненькая девчонка, ну неужели ты не поняла, что хотела сказать мирина постом 104?
(и кстати, что я имела ввиду, написав про твое др?)
и смайлики, смайлики там видишь, в конце предложения??

98-бух890106 >ну хватит уже, смешно ведь))) Дедушка произвёл на свет своё дитя в возрасте 66 лет - уже 6 лет будучи на пенсии.
А я только выйду на пенсию через 15 лет. Когда мой ребёнок будет уже без пяти минут совершеннолетним. Что, так и не уловили разницы?)))))) Я не буду растить своего ребёнка, будучи пенсионеркой, понимаете? После того, как я выйду на пенсию, она через два года окончит школу, а через три - станет взрослой с точки зрения законодательства РФ. Про страшую и говорить нечего - она вообще студентка и когда я выйду на пенсию, ей исполнится 35 лет)))

113-Ирмида >а я наоборот, с удовольствием бы поучилась бы, у лиц старшего поколения)
никогда не принебрегаю советами более старших
и активно, кстати, советуюсь, с более старшими родственниками

пузь, тут хоть по диагонали читала, что дословно-все очень запущенно:) в недавних темах многие предостерегали что с бух890106 лучше не вступать в переписку, хабальством и недалекостью так и веет:))

115-пузь >[quote=Мирина;29052598] дурынды молодые...вам то уж точно ни когда не будет не то что 55 но и 40 ни когда не стукнет.да:))) [/quote]

Поясни) тут завуалирован язык опытных?) как можно понять что 40 не стукнет никогда?) тут все прозрачно. В додумках не нуждается

115-пузь >то что ты имела ввиду пытая меня про др я естественно поняла) как тебя и не понять то?)

104-Мирина >в том-то и дело, что молодые))) Они на полном серьёзе обсуждают, какая дрянь девочка. А девочка - ребёнок. Для них она - представительница их поколения, а для нас - дитя неразумное и требовать от неё каких-то зрелых поступков и суждений по меньшей мере смешно. Как бы это дитя не накрасилось, и какого размера бюстом не обзавелась бы в свои 12 лет, жизненного опыта у неё - ровно столько же, сколько и у сверстников, то есть, практически нисколько. Она несовершеннолетняя, недееспособная и не может нести никакой ответственности за свои поступки. Это должны делать взрослые! Глупо ожидать от детей, что они станут отвечать за судьбу родителей и даже пытаться переложить эту ответственность на детские плечи - аморально. Всегда и за всё в этой жизни отвечают старшие. Если это понимать, жить становится немного легче.

118-Мирина >она просто любит спорить
у меня брат такой же, кстати ее практически возраста
правила он знает лучше чем дпс
как бизнес делать, лучше чем те, у кого это давно получилось, и советы ему не нужны
как жить, так вообще лучше всех) готов любого еще сам уму-разуму научить))
и т.п.

118-Мирина >вы оливье свое дорезали? Вашего опыта пока только на это и хватает. А нет! Еще на то, чтоб веселиться с правильно написанных элементарных вещей, которых вы не знаете, сияя своей недалекостью.

117-пузь >знаешь, мне понравилось, как я одной из тем бух рассказала, как добилась своего законным способом. Без подмазывания и знакомств. Наверное тогда я поняла, что мои, в некотором совдеповские взгляды надо менять. И, представь, потом одни документы я оформила без знакомых и доплат "за срочность"! Впервые за много лет-) И вообще, нестандартность мыслить и жизнь "без блата" вот чему я сейчас учусь у тех, кто на десяток лет моложе. И одеваться кстати тоже, как смотрю на свои фото где мне 25, вот это треш-))))