77-atamanka01 > Солнце, у вас - никаких сложностей. И я искренне рад, что у вас получилось при этом держать тот уровень отношений, который для вас комфортен.
А вот в моем понимании отношений, модель которых я изложил выше, это не вписывается.
Вот поэтому где-то в углу гипофиза, у меня мелькает мысль, что это приемлемо только в том случае, если дети уже сами гнезда вьют, либо в случае если пара - как это там ...чайлдфри, во.
А наиболее реалистичная версия говорит о том, что это модель НЕ долгосрочных отношений.

79-atamanka01 >я могу только поворошить память, как оно было давно, но не помеха, поэтому и не вижу причин о них говорить.)) Хотя может если их 3 и женщина в разводе.)

75-мартина и мартини >Он написал, что не может делить "с такой же отдачей", но делить же может. Пускай это будет совместное чтение книг, прогулки вечерами. И это мы говорим о ребенке в 1,5 года. Насколько помню своих, в 1.5 года их много)) Женщины более терпеливые, в основном) А мужчины бывают только к подростковому возрасту могут более нормально общаться с детьми,потому что есть о чем поговорить.

45-atamanka01 > прекрасно)
Мне нравится, как люди пытаются выстраивать отношения "по книжкам". Ну или книжки притягивать к своей, уже состоявшейся, жизни.
Можно научиться варить борщ и жарить блины. Научиться коммуникации, чувствам (прости, господи), чуткости - нельзя. По книжкам нельзя. Потому что это всё зависит от психотипа, конкретный человек - это, по сути, конкретный набор опций. Все изменения в психике происходят на эмоциональном уровне. Вот если "пока химия" или "почти развод" сонастройка не произошла - никакие "договориться на берегу" или "подписать соглашение о правах и обязанностях" не работают.
ЗЫ: люди разводятся потому, что меняются несинхронно, а принять изменения просто по факту - это сложно и, зачастую, незачем.

83-SanSa > Могу, но не хочу. Должен? Вообще другой разговор, и он тупиковый. Я не должен "быть должным", мне нужно хотеть.

84-7ginger7 >научиться можно и по книжкам в том числе. Просто это колоссальная работа над собой. На 100% нельзя стать чутким, но чуток чутким можно стать, а этого бывает очень даже достаточно. И проявлению эмоций тоже можно, не на 100%, но какие-то эмоции проявлять можно научиться. Тут главное,желание.

учитеся, девочки

Президент Швейцарии пригласила на свой день рождения всех сограждан, родившихся с ней в один день

[img]https://pbs.twimg.com/media/ERSbLE6XsAMc0Or?format=jpg&name=small[/img]

86-SanSa >и необходимость. Есть пары, избегающие избыточного эмоционажа, как формы расходования энергии, бесполезного расхода .) Аккумулируют в личных нуждах, без синергии.)

эээ вставлю свои "пять копеек"
Обеспечить физиологическое существование сейчас не проблема.
Но нельзя недооценивать такой фактор как [em]луч направленного внимания[/em]. Очень ценная и трансформирующая штука :). По ходу, от супруги ничего [em]более[/em] ценного и не получится получить. А уж как этот луч внимания поддерживается (не путать с "очагом") - второстепенно. В виде [em]правильного[/em] борща тоже прокатит. :)

Как только женщина начинает гонять кому и чем она обязана- в ж такой брак « по любви» только. Многое зависит от личности, слишком многое.

85-УВ50 >я тебя прекрасно понимаю. Мне тоже иногда не хочется со своим ребенком проводить время,и это ,я считаю,нормально,потому что 24/7 быть хорошей мамой очень сложно.Но я понимаю,что я больше нужна ребенку и поэтому я ищу комфортный вариант для себя и для него. Короче, между "должен" и "хочу")

Хотя.. у меня есть две встроенные функции накормить и не звездеть)

87-F121 >с учетом того, что в швейцарии не принято ходить в гости домой, тонкий ход)

Если вселенная считает, что именно вы - парная тварь, она обязательно пошлет вам тварь в пару) каждому по потребностям, не декларируемым, а истинным)

84-7ginger7 >коммуникации научиться можно , имхо. Этому дети уже в школе учатся . С эмоциями сложнее, это уже запрос личный и желание человека научиться ( а чаще позволить себе) гневаться, любить, злиться и тд .

89-WarmGun >еще по другому называется "языки любви") Направленный луч внимания очень интересно звучит)

94-ЁлкА ТигровАЯ > ааа, так вот почему я самапосебе, я тварь непарная:)))

94-ЁлкА ТигровАЯ > Лен, а ты по действиям приставов можешь проконсультировать?

Какая серьезная и сложная тема! Ну я хоть поздороваюсь! ;-)))

А известны ли вам случаи, когда про жену, вроде приятную во всех отношениях, муж говорит другу: Как она меня задрала.
Или такая славная жена внезапно узнает, что у мужа есть еще одна, как бы жена , и не как бы, а самый настоящий, сын.
мне известны )

100-Тот самый майор > Нам столько различных случаев известно, что о многих лучше умолчать.

101-samaposebe > да ото ж) а в теории всё так гладко и по пунктам

97-samaposebe >я тварь парная и что? Моя тварина где-то шляется))

102-Тот самый майор > Если хочешь оказать благодеяние человеку - оставь его в покое, именно эта часть добродетели дается труднее всего. Фридрих Ницше (с).

Любимое, актуальное во все времена.

100-Тот самый майор >значит, не во всех приятна:-). «Вроде» словечко об этом красноречиво говорит .

103-SanSa > подружись с финланд:)))

100-Тот самый майор >а вот тут можно сказать о том, что какой бы ты не был понимающий,умеющий строить отношения человек,но в паре-то двое и не все от тебя лично зависит)

105-atamanka01 >можно вносить мужской список)))

106-samaposebe >мы уже нашли общие исходники, но если ты о моей дополнительной способности, то вот с тобой же не получается. Объект должен иметь встречное желание.))

107-SanSa > точно.
105-atamanka01 > а ты не вроде? :-))

91-SanSa > Ты меня совсем не понимаешь. В апмлуа отца я вполне себе еще ничего. И вот как раз прогулки с ребенком и рассказывание ей авторских сказок (книжки пусто сама читает), это нормально.
Однако вот такое допущение, - этот вектор отношений, ровно как и с женщиной подразумевает "двунаправленную отдачу".
Я могу его поддерживать ровно до того момента, пока получаю с той стороны.
Здесь, прости мне глубоко наплевать на сентеции о безусловной детской любви.
Выражения той любви вынь, да положь.
Что происходит дальше?
Ребенок погружается в социум. И я не получаю "подпитки".
Часть тебя я УЖЕ потерял раньше, потому что МОЕ время уходит ребенку.
Поэтому нужно как можно скорее ее выдать замуж за арабского принца, иначе кранты.

109-финланд > я странная тётя, ну ты знаешь:)))

112-Гражданин_России >я в домике, я спряталась.(с))

100-Тот самый майор > (пожал плечами). Вполне распространенная ситуация.
Никто же не спросил того мужика, насколько и в каких местах та тетка приятна.
Со стороны то, понятное дело, ангел.

111-УВ50 >интересно..
с схема "она и ребенок+он и ребенок" может быть жизнеспособна?
при условии адекватности взрослых и хорошего отношения детей ко всем участникам?

111-УВ50 >Да,не поняла. А это ты считаешь,что время потерял или вторая половина? Если взглянуть с другой стороны, не "потерял", а "разделил" внимание? И правильно ли я понимаю,то партнер требует больше внимания,а ты не можешь дать,потому что есть ещё дочь?

115-мартина и мартини > Марти, кому именно? Даже в пределах этого топика, мы видим, что все мы разные. Ну давай возьмем некую среднюю по больнице ячейку общества?
Да. Там это будет жезнеспособно. Как долго? Я не Ностардамус. Только вот (если я правильно понял схему), это стандарная, в принципе схема, которых вокруг навалом.
И та схема, при которой брак приказывает долго жить с завидной регулярностью.

117-УВ50 >у меня нет таких среди знакомых
обычно:
она+ ребенок+он
она и дети+он ))
я не знакома ни с одной женщиной, которая б жила и воспитывала его ребенка.
понятно что все индивидуально, просто есть ли "удачи".. кроме как по телевизору в сериалах)...

116-SanSa > "Разделил". Начнем с этого слова. Видиши ли, есть человек. Ну вот ты. Если мы (возвращаясь в пост 0), говорим об обязанностях, то тебя уже нет.
Поэтому мы говорим о моей потребности отдавать тебе ... у Андрея было 5 яблок.
И вот потребность - отдать все 5.
Не 1, не 2, а все 5.
Почему? Потому что в ответ я получаю ровно 5 яблок от тебя, ибо у тебя тоже потребность, а не обязанности.
Я не хочу ТРИ яблока. И тут мне не важно, что это 3+2. Для меня именно от тебя, это все равно 3.
Вот те 2 яблока, в уравнение не лезут никак.
Тебя стало меньше.
А 7 яблок у меня , извини, нет и не предвидится.

Да отделите вы уже детей от себя, 3 страницу за собой их носите.)