Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Женский вопрос (http://forums.kuban.ru/f1065/)
-   -   Защита Лужина. (http://forums.kuban.ru/f1065/zashita_luzhina-9162946.html)

Tucshka 23.06.2021 07:32

Защита Лужина.
 
один из наиболее известных романов Владимира Набокова.
Александр Иванович Лужин: главный герой. В детстве — замкнутый аутистичный ребёнок с особенностями поведения; он живёт в атмосфере непонимания со стороны родителей, плохо успевает в гимназии, страдает от травли одноклассников. Практически единственным для него эмоциональным выходом из тяжелой обыденной жизни становятся шахматы. Во взрослой жизни — полный, неряшливый, страдающий одышкой и полностью сосредоточенный на шахматах гроссмейстер, один из лучших игроков своего времени. Во время турнира с итальянским мастером Турати у него происходит нервный срыв. Герой на протяжении всего романа, за исключением финальной сцены, называется по фамилии.

Tucshka 23.06.2021 07:37

интересно что в жены автор выбрал товарищу Лужину жену из обеспеченной семьи.
Жена Лужина: ключевой, но остающийся безымянным на протяжении всего текста персонаж. Дочь обеспеченного русского эмигрантского семейства, она выходит замуж за Лужина, преодолевая сопротивление матери и отца. В Лужине её привлекает образ неприспособленного к жизни шахматного гения, по отношению к которому она испытывает скорее материнские чувства. История их отношений — это попытка невесты, а позднее жены, отвлечь Лужина от навязчивых образов шахмат, от идеи шахматной игры.
на сколько на ваш взгляд подбор такой жены гроссмейстеру удачный?
или гений неминуемо встречается с капиталами?

собственно вопрос:
будь у Лужина простая крестьянская девушка..был бы он счастлив той простой мужской радостью бытия кою дарит всякому мужчине юная прелестница?

ima 23.06.2021 07:42

Очень интересная книга.
Читала давненько, буду вспоминать по ходу обсуждения.
Насколько помню, она сама его, по-русски говоря, захомутала, умничка.

NonMerci 23.06.2021 07:44

Здароф...не... Не был бы..

Чтобы быть счастливым простой мужицкой радостью бытия нужно иметь внутренний стержень.. Пофигу на что.. На победу в чемпионате мира по футболу или на спокойный брак с крестьянской девушкой.. Это декорации все.. Обстоятельства.. Они могут как угодно меняться.. А вот подлежащее в этом предложении всегда ты.. И или у тебя есть стержень, который даст тебе простую мужицкую радость бытия, или его у тебя нет.

Tucshka 23.06.2021 07:46

3-NonMerci >он человек умственного труда! ему зачем стержень? его среда существования игра (в данном случае шахматная), в игре достаточно стратегии а для стратегии нужен драйв а для драйва мужчине девушка) ну какбе нарисовалась такая цепочка) но это не точно

ima 23.06.2021 07:48

Лужин своей увлечённостью одним процессом с доведением его до абсолютного совершенства напоминает героя фильма "Счетовод" (есть и другое название у этого фильма) с Беном Аффлеком.
Больше ничего в мире у таких людей не существует.
Девушка - это какое-то исключение. Просто повезло (с)

NonMerci 23.06.2021 07:49

4-Родная >это очень не точно)) при чем тут его труд, умственный он или ещё какой.. Мужчину несчастным делает само отсутствие стержня.. Само по себе.. Безотносительно всех декораций его жизни..

Tucshka 23.06.2021 07:54

прошу прощение за использование принципа аналогии..но смотрю на то как модераторы-шахматисты (президенты стран) стремятся максимально усовершенствовать борьбу с ковидом ( в принципе можно подставить любую болезнь -игра) доводят такую борьбу до паранойи..

ЁлкА ТигровАЯ 23.06.2021 07:55

1-Родная >она бы выкинула шахматы в деревенский сортир и послала его полоть поле брюквы

Tucshka 23.06.2021 07:55

[quote=NonMerci;48371961] Мужчину несчастным делает само отсутствие стержня.. [/quote]замещением стержня мужчине без стержня предлагается жена с обеспеченным капиталом по замыслу автора . Пойдет?

Tucshka 23.06.2021 07:56

8-ЁлкА ТигровАЯ >это ли не счастье для мужчины?..валить лес, строить дом, ловить мамонта..нам же это как генетический код внушили

NonMerci 23.06.2021 07:58

7-Родная > вообще любой процесс становится успешнее доведением его до предела.. Если ты займешься гимнастикой и будешь тренироваться по часу в день, то тебя неизбежно обыграет тот, кто будет тренироваться по 6 часов в день.. Если ты будешь просто делать бизнес для себя и для того чтобы нормально жить, то тебя неизбежно обойдёт тот, для кого деньги и власть - самоцель.. И так во всем... Всегда и везде)) мы все тут - обыватели.. Но есть люди, которые ради своих целей готовы отказываться но всего прочего.. Но это не значит что они счастливы и так далее.. Просто в своей цели они будут впереди..

NonMerci 23.06.2021 07:59

9-Родная >нет.. Ничего не пойдёт. Нет ничего, что компенсировало бы ему отсутствие собственного внутреннего стержня..

NonMerci 23.06.2021 08:00

При этом, он неизбежно будет искать что-то такое.. Мучительно пытаться компенсировать.. Но ничего у него не выйдет.. Так и будет метаться..

Tucshka 23.06.2021 08:02

12-NonMerci >а откуда ему знать есть у него такой стержень или нет? кто-то считает что нет а кто-то что есть.. вот его выбрала богатая бизнес наследница..а все остальные работяги как лохи пашут в поте лица хоть и со стрежнем мужчины..а он может позволить себе кататься по миру и играть..переставляя только фигурки на доске и продолжая рефлексировать в рамках аутизма

Tucshka 23.06.2021 08:03

13-NonMerci >что значить неизбежно будет искать? все ищут...потеряную молодость, нетрудовые доходы, утраченое здоровье..он допустим себя ищет и в этом ему помогает подушка безопасности в виде жены. но жене почему-то не нравится его увлечение шахматами

NonMerci 23.06.2021 08:05

14-Родная > да нет же.. Как лохи в поте лица пашут те, у кого нет стержня. А у кого стержень есть - весело и задорно трудятся как и положено мужикам, принимая свой труд с радостью и удовлетворением.. Процесс один, ощущения разные.. Это и есть - стержень..

Tucshka 23.06.2021 08:06

16-NonMerci >нельзя быть таким умным. мне что теперь тему закрывать((
вот правда :+)

NonMerci 23.06.2021 08:06

15-Родная >не все ищут))) не все.. Многие все что нужно давно нашли.. А жена хотела бы мужика со стержнем, как и любая баба, а получила вечно ищущего.. Чтож, значит ей так тоже нужно..

NonMerci 23.06.2021 08:08

17-Родная >давай ещё пагаварим.. Я только кафеек сварганил..

Alisalisa 23.06.2021 08:10

Если крестьянская девушка будет тоже не от мира сего и с ним на одной волне и что-то в нем разглядит, тоесть, полюбит его, тогда будет им счастье. А капитал ему зачем, если он весь в нереальном мире...

Alisalisa 23.06.2021 09:48

Вчера смотрела в Мир наизнанку муж и жена такие разные, как два полюса, он пакистанец мусульманин со всеми обычаями, преподаватель в универе, интеллигент, она- хохлушка простушка, просто миловидная, но голос у нее и разговор...я прям влюбилась в ее голос, он наверно тоже...и живут много лет в Пакистане, она соблюдает обычаи....и с такой любовью друг на друга смотрят, хотя уже и внуки есть...

genifer241080 23.06.2021 09:58

Подскажите, а где у мужика находится стержень или это просто шило в попе, это важно?)

021 23.06.2021 10:25

22-Улитка > нефритовый? :)

Telemax 23.06.2021 10:48

[quote=Родная;48371931]будь у Лужина простая крестьянская девушка..был бы он счастлив[/quote]
хм... а с каких пор счастье зависит от другого человека?
думается, оно либо есть в тебе, либо нет.

ima 23.06.2021 10:49

24-Telemax >всегда же проще повесить на другого ответственность за свои проблемы

Atti 23.06.2021 10:55

24-Telemax >25-без имени > ппкс

invernale 23.06.2021 12:26

22-Улитка >просто шило в попе прикольно, но они же так не размножатся:(

Гондурас 23.06.2021 21:14

Хорошо,что этот Лужин, не педофил...

Alisalisa 23.06.2021 21:25

22-Улитка >стержень-я так думаю,это твердый характер

PeliPit 23.06.2021 21:45

25-без имени >А признать заслуги другого, а не себя, в их решении, почему-то сложно)

ima 23.06.2021 21:49

31-PeliPit >закон самосохранения.

Tucshka 23.06.2021 22:12

Оч.хорошее произведение..жаль времени нет на анализ...да и на тему(


Текущее время: 21:08. Часовой пояс GMT +3.