332-Имя > почитай (или перечитай) "В ожидании козы" Дубровина.
ЗЫ: только если раньше не читала, не читай отзывов и аннотаций.

328-Театр бабы Фисы >я не умею рассуждать гипотетически.
Мы нормальные (с)
"всякие отчимы и мачехи становятся родителями" ровно с того момента, как берут на себя родительские обязанности. Мне тут мужа не в чем упрекнуть, он справляется даже лучше, чем я.

з.ы. сын бегает за соком, пасынок тоже бегает, когда у нас;)) Проблем не вижу, движение- жизнь (с)

((вспоминается мемчик)
"Ну что ты плачешь сынок, у тебя есть ножки, а у пива - нет" (С)

335-Silky > это, кстати, тема для отдельного разговора. Почему исполнение родительских обязанностей не наделяет автоматически родительскими правами, а неисполнение - не лишает.

337-7ginger7 > Хм. Рыжик, ты уверена, что это то право, за которое вот прям хочется бороться, а автоматическое прав присвоение делает счастливым? Нам ведь не шашечки, нам ехать.

338-УВ_навсегда > нет, я вовсе не о "бороться". Я о том, что в сегодняшних реалиях отчимам и мачехам кружить положено по умолчанию, а когда дело доходит до воспитания и ответственности ребёнка - он/она тебе не родные, не имеешь права.
ЗЫ: я не по ситуациям в теме, я по настроениям непричастных, но небезразличных)

337-7ginger7 >это скорее вопрос в Верховный суд (((-:

339-7ginger7 > Мне кажется, все зависит от степени личной заинтересованности. Причем, я могу ошибаться, но ты акцентируешься на возникновении некоей конфликтной ситуации, когда требуется отстаивать некие права.
Да и каждый вкладывает свое в "положено по умолчанию", я уже не говорю про жуткое "кружить".
Несомненно, есть разное понимание построения взаимоотношений с биологически чуждыми объектами. Но это же еще на берегу определяется, откуда берется "не имеешь права". Ну, предположим, не имею, так не очень то и хотелось, собственно. Это как с гортензиями на подоконнике, которые никуда не денутся, просто с какого то момента тебе не нужно их поливать..

330-Атти >Конечно, разные. Можно на тему целый мозгодробительный трахтат написать.)
И кто, как не родители, хорошие родители, должны чувствовать своих детей? По-животному прям чувствовать.
Или пусть звиздуют к специалистам. Если не могут, но ХОТЯТ.
Печаль печальная, когда и не могут, и не хотят. Но рожать аж бегом. Зачем. то.

Бегать за соком днем, который сами дети и выжрут, несколько иное чем бухому мужику за сигаретами, около десяти вечера. Особенно, когда у той, кто обязана метнуться, свой мелкий ребенок.

А отказ метнуться-равносильно тому, что послали сосать за кров.

342-Krista > Ну ты уж прям, как в кино картину рисуешь.

Я вот вот подумала, насколько честнее современная молодежь, прежде всего перед самим собой, что выбирают путь чайлдфришек.
У почти всех моих знакомых взрослые дети или замужем/женаты, или в отношениях, но никто, осознанно (!), не хочет детей.
Мне кажется, и раньше было такое же количество чайлдфри, но бездетные, по умолчанию, осуждались обществом, плюс квартирки и доп. кв. м. давали не детей, плюс безграмотность в плане контрацепции, плюс отсутствие качественной этой самой контрацепции и пр., пр.. Вот и плодился люд поголовно, не особо осознавая, насколько ему реально нужны дети.
А детям нужны хорошие родители. Осознанные. Или будет вотэтовотвсе.

345-Krista > ну так залет, писюн животворящий привязать. Вчера вон выдвинули, презервативы дорогие. Стакан воды, бегающий за сигаретами. Вариантов масса. А по сути ненужные ни родителям ни тем более отчимам люди.

343-Театр бабы Фисы >Очевидные же вещи, тот самый случай, когда реально "это другое".
Но можно валить и в кучу все, для поддержания контента.)

345-Krista > Тоже не просто. Кто определяет "хорошесть" родителей? Абсолютно внутрисемейное дело, имхо, если конечно, не идет в разрез с действующим законодательством.
Зачастую "осознанность" родителей выливается в некую сумму лелеемых стереотипов, "как быть хорошим". Вся мудрость душераздирающих мяулодрам и психологов уровня Скарли.
Если копнуть глубже, то "хорошие родители" не более, чем "маструбируют перед зеркалом", точно с таким же успехом они могли бы быть хорошим владельцем машины или ездового страуса. А ребенок лишь инструмент своего самовыражения в единственной доступной им области.

344-УВ_навсегда >Почему нет? В теме уже было - "вся жизнь театр".)
И не поспоришь ведь. Фестиваль представителей флоры и фауны.)

349-Krista > Хреновые актеры, как сказал бы Станиславский, если бы не был воспитанным человеком, поэтому перефразировал.

346-Театр бабы Фисы >Вот, ты озвучила еще ряд причин - мужика привязать, плюс раба себе на старость поиметь.

[quote=Театр бабы Фисы;49068285] 260-Имя > извини, но родной отец так бы не поступил. Что ему мешало самому ходить за своими сигаретами? И мать на поводу пошла. Ну чего, дочь с ребенком выгнали, ок норм. Папа. Извини, это не папа! Папы они нормальные и другие. Поэтому, чужой мужик отчим есть чужой. Свою дочку, родную, не выпер бы [/quote]Согласна с тобой

Что "это другое"? Имени 20 лет- тридцать лет назад было, а вы делаете прямой перенос на современные реалии.
Честнее было бы написать, что это стало последней каплей в сложных отношениях, а не развернуть, как великую трагедию на тему несчастных, угнетаемых детишек.
Ну ладно, баба Фиса, у неё, как у бывшего социального работника, психотравма на эту тему, но Крис...
И получается, что нравится ситуацию качнуть, но качну так, чтобы основу сломать нахрен)

348-УВ_навсегда >Я видела много примеров хороших родителей.
После наблюдать что-то другое не хочется, детей жалко
Я же написала - "получается вотэтовотвсе", и мы не в силах на это влиять. На всех не хватает мировых ресурсов, в т. ч. и хороших родителей. Чем не ресурс? Тут или везет, или нет.
Я озвучиваю просто свое мнение и эмоции. Не более.)

[quote=стикс;49068384] 286-Silky > Самое большое разочарование - это когда узнаёшь что тебя использовали; а ты так искренне верил этим людям..) [/quote]у тебя было такое? лава БОгу, меня предавали малознакомые люди, я просто о них забывала. Близкие никогда!

353-Silky >Но ведь это реально разные вещи - пацаны сами хотят сгонять себе вкусняшек прикупить, или когда умотанную за день малолетнюю мамочку грудного ребенка молодой здоровый, но немного под шафе, чужой мужик со скандалом гонит девчонку ему за куревом. И когда она в стрессе уходит в ночь с младенцем на руках, это не повод этим взрослым людям одуматься и загладить конфликт.

[quote=Театр бабы Фисы;49068580] 319-Имя > поэтому ты писала как роняя слезы и сопли ехала в трамвае и пошла жить с тем кто позвал? Потому что «папа» не папа, а чужой дядя. Или у тебя к отчиму были иные чувства? А не подвернись знакомый в трамвае, за которого пришлось замуж идти чтобы где то жить, как тогда? Шикарные отношения. Фееричные просто. [/quote]вот мои одноклассницы так Взамуж и повыходили. Двое за первого встречного в поезде и трамвае. Я уже об этом писала,причина-отчимы. Не буду повторяться,так как скажут , что сериалов насмотрелась.

так что пусть все эти "фееричные" и "прям люблю падчерицу, пасынка" оставят для слезливых мелодрам. Это очень и очень редко, как правило, если дети совсем малыши, то допускаю. Все остальное- детки подростки в штыки принимают отчимов, а отчимы либо терпят, либо ... Либо...

Дама уже писала, как отдавала свои силы на детей от мужа, не получила никакой благодарности. Вот поэтому не надо ля-ля тут про чудо-отчимов

358-new_life > ну так, сценарии, для телеканала Россия.
Есть исключения, но они на то и исключения. Если реально маленький ребенок, если мужчина чадолюбив, если бесплоден и любит детей.

В остальных случаях или не обращает внимания, или терпит. Ну, еще как вариант, друг ребенку. Но это не любовь.

356-Krista >так я поэтому сразу и спросила у Имени, пытались ли вернуть, но она не пожелала отвечать.
Она у нас- знатный диджей;))

360-Театр бабы Фисы >согласна. Ты знаешь,что я тебе скажу. Я росла в то время, когда родителям часто задерживали зарплату, бывало тяжело. У нас в классе были и очень бедные семьи, но у них был и отец и мать родные. Очень много жили с отчимами, очень много. Так вот все, кто с родными воспитывались-все выросли и у вех благополучно все сложилось. Кто с отчимами-все с каким то надрывом

359-new_life >360-Театр бабы Фисы >божечки, сколько отцов, которым вообще насрать на то, как живут их родные дети, не вспоминают и не интересуются даже.
Хорошо, когда заботятся, потому что это семья и считают, что так правильно, хорошо, когда выступают в роли старшего товарища. Даже такой причины достаточно.

363-Silky >я не знаю где ты берешь таких отцов и на какой помойке. Я уже неоднократно писала, что в моем окружении таких мужчин, которым плевать на своих роднулечек, нету!!! Просто нету!!! Мне очень жаль, что тебе попался маргинал. Печалька...

[quote=Silky;49068727] 359-new_life >360-Театр бабы Фисы >божечки, сколько отцов, которым вообще насрать на то, как живут их родные дети, не вспоминают и не интересуются даже. Х [/quote] Приведи конкретные примеры. А так-это феерический конь в вакууме.

363-Silky > эээ, у тебя был такой плохой опыт с отцом? Или детям нашла неправильного отца? Так и отчим без году неделя, а его сын растет, а вариант, кто дороже отчиму? Его сын или сын жены? Можешь верить в розовопонию и отчимов дальше. Все равно вариантов нет у тебя

365-new_life > ну может она с отчтмом росла, кто знает,

364-new_life >я, конечно, понимаю, что такой бабище, как ты, проще сразу переложить это на меня, но нет)
Я везучая, у меня все хорошо.
Что не отменяет того, что я написала выше.
Смотри шире.

361-Silky > я бы ещё спросила про "под шофе". В этой теме от Имени этого не было, насколько я помню. То ли эксель, то ли сила коллективного бессознательного - все побежали, и я побежал.
ЗЫ: и это пока Юлька про родного отца молчит, который явно же лучше и не отправил бы, 146%.

364-new_life > я много лет работала в крупной организации, процентов 70 женщин. Так вот у большинства известных мне разведенных женщин отцы детей не платили алименты. Или ими и ограничивались.

366-Театр бабы Фисы >о! Еще одна, решили в две дудки дудеть?

369-7ginger7 >я стараюсь аккуратно тему педалировать, мне Имя нравится, можно сказать, что я ее фанат.
Обожду, а вдруг сама напишет)

369-7ginger7 > ты этого хотел, Жорж Данден! (с)