43-NonMerci >:)))))

если рассматривать трансгуманизм именно как улучшение человеков через киборгизацию, то, думается, а т.н. "элиты" себе чипы в труднодоступные места инсталлировать не будут без крайней необходимости.

Чё-то у Меня плата перегрелась уже от вашего трансгуманизма

Для меня идея трансгуманизма показалась самой реальной фантастикой.

Плохое отношение.

Говоря о трансгуманизме, многие слабо представляют сущность самого гуманизма
Да, расхожая фраза о любви к человеку и все такое... Но забывают, что гуманизм появляется на очередном этапе переосмысления божественного. Как известно, в древности было многобожие, божественное составляло целый пантеон. Примерно в 500 г. до н.э. - 500 г. н.э. появляется концепция единобожия, воплотившаяся в крупнейших мировых религиях - буддизме, иудаизме, христианстве, исламе. Пантеон богов был заменен единым понятием божественного. И вот на этот самый пьедестал мыслители Нового времени установили, кого бы вы думали?) Человека!
Думаю , не надо объяснять, откуда растут ноги у всех концепций сверхчеловека и искусственных попыток "улучшения" человеческой породы) А уж о влиянии этих "сверхчеловеков" на простых людей... как бы тут не захлебнуться)
Трансгуманизм по сути своей - возведенный в такое же сакральное состояние ИИ. Первоначально возможно будет считаться, что трон поделят человек и микросхема. НО! Теоретически ИИ вообще применимо к любому живому организму и даже к неживому. Поэтому эволюция трансгуманизма будет идти по пути постепенного задвигания человека на второй план, а в дальнейшем и возможно полного подчинения, если не уничтожения.

А да, забыл еще - расцвет зоошизы, Греточек Тунбергов, БЭлэмов и прочих сумасшедших это как раз проблески будущей жизни. Вот только восторгов по ним чего-то все меньше и меньше... Особенно сейчас в Европе)

49-Билли > Человек сам себя задвинет на второй план?
Или же человечество возвращается в то, что было в 500 г. до н.э., но только теперь не вымышленные, а настоящие божества укажут человеку, где его настоящее место?

49-Билли > думается, что гуманизм-либерализм-коммунизм-фашизм-трансгуманизм
- это плоды одной из ветвей развития человечества.

52-Telemax >человечества ли..или рогатый подкинул инфантильным умам?

[quote=Билли;48566636]на очередном этапе переосмысления божественного. [/quote]а просто принять и жить с этим не кошерно...эх..мы точно какая-то сильно боковая ветвь чего-то :(

52-Telemax > да...
53-Родная > рогатый подкинул для баланса... все норм :)

55-NonMerci >тануна. где мы и где тот баланс..не ну в мохнатых 70тых он еще пытался что-то там представлять и удерживать..так что добро пожаловать в новый дивный мир..никто правда пока не понимает что это такое, но все уже согласились жить по-новому. совсем ничего не норм, но об этом лучше не думать. прошу внести в протокол я никуда не призываю, ни против чего не выступаю. просто констатация свершившегося факта. но оптимисты считают ..еще не вечер и можно побороться хотя бы ради наших детей

53-Родная > хз. но в миллионах "инфантильных умов" чем-то внутри эти идеи отозвались, какие-то струны души зазвучали в унисон с "человек - uber alles".
Думается, этими болезнями человечеству нужно переболеть, чтобы появился иммунитет.

57-Telemax >мне видится иначе. ничто ни в чем не отозвалось а крепко уснуло посасывая петушка на палочке..и снится сон что все хорошо..и простите болеть никто не собирается, от болезни некоторые умирают, лучше укольчик для спокойного сладкова сна

56-Родная > баланс он не в том, чтобы всем было хорошо.. он в том, чтобы всем было одинаково плохо :))

60-NonMerci >балансу пофиг..главное равновесие..а если одинаково хорошо или плохо это не баланс

61-Kahn > это пример простого технического прогресса.. также в свое время открыли антибиотики или научились накладывать гипс.. речь не о технической стороне вопроса, а о философской.. когда мы говорим о "человеке будущего" мы говорим не столько о том, будут ли у него пересаженные органы фунциклировать... тут то все понятно - это просто медицина.. речь именно о структуре социальных связей и технических решений, направленных на формирование новой личности.. а не просто нового тела..

62-Родная > это и есть баланс.. тебе плохо от зла.. ему плохо от добра.. вам одинаково плохо и это баланс :))

64-NonMerci >прикольно но нет) балансу пофиг. спроси у него если не веришь

65-Kahn > это медицина, а в теме, вроде, речь об "улучшениях" человека. Например, имплант для расширения памяти или замена здоровой руки на более сильный и функциональный протез и т.д.

66-Родная > нет никакого баланса, кстати :))

68-NonMerci >привидений нет,-сказал мужчина в черном плаще и растворился.

[quote=Telemax;48566649]думается, что гуманизм-либерализм-коммунизм-фашизм-трансгуманизм - это плоды одной из ветвей развития человечества. [/quote]

Нет, либерализм-коммунизм-фашизм- производные гуманизма, просто они по разному трактуют мифологический сакральный смысл человека.
Трансгуманизм - качественно новое явление - человек здесь уже не единственный и возможно, впоследствии даже не главный объект поклонения.

71-Kahn > ну так смотри...

" [b]философская[/b] концепция, а также международное движение, поддерживающее использование достижений науки и технологии для улучшения умственных и физических возможностей человека [b]с целью устранения тех аспектов человеческого существования, которые трансгуманисты считают нежелательными — страданий[/b], болезней, старения и смерти"

техническая сторона всего этого вопроса - это просто прогресс.. медицина.. чем тогда трансгуманизм отличается от медицины? ничем.. медицина занимается тем, что помогает людям лучше фунциклировать в техническом плане.. трансгуманизм, согласно определению, которое ты привел, куда более широкая штука... по сути, речь идет о создании нового человека ради нового общества..

74-Kahn > смотри... сама по себе технология - это просто технология.. а вот когда ты говоришь "это потрясающая технология", а другой человек говорит: "это отвратительная технология" и у каждого из вас возникают свои аргументы - вот тогда мы говорим о "философской концепции"...

с целью устранения (...) и смерти..эк их расколбасило то..болезных

[quote=NonMerci;48566732] по сути, речь идет о создании нового человека ради нового общества..[/quote] ну вот да..

[quote=Kahn;48566714]Современные протезы возвращают полноценную функциональность людям без рук: [/quote]

Технологический прогресс это конечно хорошо, но все эти рассказы о достижениях это все мировоззрение с позиций именно гуманизма. В трансгуманизме подобные воззрения на мир и человека будут трактоваться иначе. Даже сейчас, те, кто производят микросхемы, суют туда закладки, различные бэкдуры и прочие средства несанкционированного доступа. Не думаю, что в будущем это прекратится, совсем наоборот)

74-Kahn >[quote=NonMerci;48566730] с целью устранения тех аспектов человеческого существования, которые [b]трансгуманисты считают[/b] нежелательными — страданий, болезней, старения и смерти[/quote]
завтра трансгуманисты посчитают, что низкий уровень интеллекта ведет к страданиям и нежелателен, а послезавтра - высокая агрессия и склонность перечить властям будет выпиливаться генетически (привет от Хаксли).
Трансгуманизм - это не столько про технологии, сколько про цели и границы их применения.

81-Telemax >откуда в голове товарища Замятина мог родиться роман Мы в те далекие еще ничего не предвещавшие годы..или все это уже было но каком-то уровне и этапе а мы переживаем волну повтора на нашем веку..?

[quote=NonMerci;48566730]с целью устранения тех аспектов человеческого существования, которые трансгуманисты считают нежелательными — страданий, болезней, старения и смерти" [/quote]

Хорошо, берем такие явления в обществе как любовь (ну пока гетеросексуальную) и материнство) Оба проходят через страдания и болезнь, ведут к преждевременному старению и убыстряют смерть) Ну чего, устраним аспекты их существования?)

81-Telemax >"завтра трансгуманисты посчитают, что низкий уровень интеллекта ведет к страданиям и нежелателен" это уже было.. в начале 20го века евгеника цвела пышным цветом.. евгеника выросла из ницше.. а из евгеники вырос нацизм.. нацизм сжигал людей в печках.. а все туда же - гуманизм гуманизмом погоняет :))) технический прогресс это прекрасно.. вопрос, как обычно в целях и задачах..

83-Kahn >просьба не упоминать мое имя в контексте своего бреда и навязчивых фантазий о моих действиях.

[quote=Kahn;48566757]Так не пользуйся! Откажись от компьютера, телефона и иди жить в лес как Герман Стерлигов! [/quote]

Я же написал, что от этого не убежать или непонятно объяснил?
Видишь ли, мы говорим о развитии общества, в котором может и будут высокотехнологичные протезы для человекообразных, но ты и твоя соседка в окончательных моделях того нового мира с вероятностью 99,9% будет годиться разве что в качестве биотоплива для работы каких-либо более совершенных структур)
Как и почему - об этом есть масса инфы в сети, не вижу смысла ее здесь повторять.
Клоун Стерлигов здесь вообще не к месту)

да дело вообще не в прогрессе как таковом.. он идет своим чередом, он делается людьми и для людей.. для того и придумывают протезы, чтобы люди могли ими пользоваться.. для того и придумывают лекарства, чтобы люди не болели.. при чем тут вообще это? речь идет о философской модели, а не о прогрессе.. а любая философская модель хороша лишь тогда, когда она добровольна и когда люди приходят к тому или иному мышлению путем своего личного опыта, знаний и системы ценностей... в таком ключе - нужны, важны и уместны любые философские доктрины.. ктото ненавидит своих родителей потому что они загадили планету.. ктото ненавидит всех черных, а ктото ненавидит всех белых.. ктото ненавидит мужчин, а ктото женщин.. ктото делает генетические тесты плода, а ктото не делает даже узи.. пока это личное дело каждого - это прекрасно.. проблема начинается тогда, когда любая философская модель становится обязательной формально или неформально (в силу общественного порицания).. вот это уже косяк..

89-Kahn > зачем? :)) не в том смысле, что я против.. а в том смысле, что мне интересно как ты это видишь.. зачем улучшать человека? и что именно в нем нужно улучшать?

82-Родная > хз. Настоящее творчество выходит за пределы настоящего момента.
Соловьев и Толстой в конце 19 века уже предполагали, куда могут завести идеи Ницше, принятые обществом. Так оно и...

89-Kahn >а в чем, ты считаешь, человек недостаточно хорош?
хотел бы убрать все болезни? хотел бы жить вечно?