159-952856 > но ведь не для всех абсолютно несамостоятельность - офигенное достижение. Некоторым она в принципе противна и несвойственна. Многие дети растут под активным лозунгом: "я сам". (кстати их тоже нехило ломают не в меру любящие близкие, которым независимый и активный малыш мешает играть с ним в дочки-матери)

161-Люси была здесь >В данной теме доча - [b]воплощённая лень[/b], такой [u]характер воспитали родители[/u]. Вот об этом конкретном случае и разговор.

159 и 162: Плюсую сто тыщ раз.
161: Во-во,давно известно, что все большинство родителей-эгоисты, но шифруют свой эгоизм под горячей родительской любовью. Они растят не человека, самостоятельного и полноценного, а "продолжение себя любимого", игрушку для игр в дочки-матери. А когда игрушке стукнет лет 15-20 и родители резко решат, что наигрались, у игрушки вот такой ступор и возникает.

163-садовод любитель > более того, все альтруисты - особо извращенные эгоисты :) Т.к. тешат свое эго под видом заботы об окружающих :)
Но это совсем сложный ракурс. А эту тему приходится обсуждать в самых простых и односложных терминах. "лень", "привычка", "амебность" и т.п. Дальше пока никак не продвинуться :)

У меня перед глазами наглядный пример , кто может вырасти из ленивой амебы, которою ни на что не напрягали и в попу дули, ссылаясь на нежную юношескую психику.дальни

164-Люси была здесь >[em]"амебность"[/em] - [b]безволие[/b]. Тему волевого человека и безвольного (вышеназванная доча) можно развивать столько, сколько вам угодно.

+165: Дальний родственник, 25 лет, все еще учится, не работает, и когда устроится-неизвестно, мать его содержит. Теперь вот еще и женился(жена работает за копейки). Вполне мог бы хотя б шабашить, покуда в штат возьмут- дык ни фига, не привык. Спит обычно до обеда. У матери втихаря давно истерики на этой почве, а делать уже нечего. Чадо не перевоспитаешь уже.При этом отрезать сыночку финансирование мать категорически не хочет, поэтому круг нескоро разомкнется.

нифига себе безволие: час сидеть и не надеть пальто. вынудить родителей ее одевать.я б так не смогла бы...там просто железная воля!

168-Gologramma >Абсолютное безволие и лень - так можно и обкакаться, если штаны лень снять. Где же тут воля?

теперь я понимаю, почему мужчины свою рутинную повседневную вялую жизнедеятельность внутренне считают мощным волевым движением к высокой цели :):)

в аттестате за 9й класс у меня 15 троек из 17и предметов. одна пятерка по ФК, потому что спортсмен, вторая по ОБЖ. не помню за что.
в дипломе за колледж одна тройка по физике на первом курсе+ два высших образования. в школе считали одним из худших учеников.

одноклассник закончил 11 классов на 4 и 5. после этого н какого образования. в 24 года у него 11 классов школы. все.

170-Люси была здесь >Шо есть высокая цель?