18-Silky > я принципиально в инсту больше не захожу:)
19-Владычица огня > мой шеф к садоводству никакого отношения не имеет, предел его возможностей купить мне букет:)

[quote=Валенок;48785504]Самый распространенный тип мужчины - зачем мне что то уметь делать руками? Завтра заработаю кучу денег и найму специалистов.[/quote] мой не такой, любит сам:)

[quote=Изо_льда;48785797]по мне так скупердяйство самая отвратительная черта в человеке. Хуже даже не придумать[/quote]по мне тоже, но это не отменяет их наличие и умножение с годами.
как с этим бороться и возможно ли бороться? пока сам человек не изменится ему ничем не помочь, а такое скупердяйство чаще всего и есть естественное изменение возрастное(

[quote=XXI;48784261] мужчин по рукастости[/quote]+ вот опять. Откуда сейчас браться рукастым???
На уроках трудов нет того, что было раньше..это если после школы в училище научат. Не во всех семьях есть папы. Не во всех семьях где есть папы они способны сами что-то делать руками или научить (это вобще не каждому рукастому дано) ребенка мастерить..
карочи рукастых с годами все меньше и меньше

Без примеров скупердяйства тут сложно судить. А то может, окажется, что это не скупердяйство вовсе, а разумные нормы противодействия все возрастающим тратам благоверной.

86-УВ50 >у меня папа потребовал чтоб я сама своими руками крышу перекрывала, ему было жаль денег на ремонт в принципе кому бы то ни было. это скупердяйство? или разумная экономия?

87-Родная >я вчера грунтовала 4 комнаты...пусть меня запишут в скупердяи, согласна))
ибо платить за это жаба душит))

85-Родная >
Ютюб и ТикТок же

86-УВ50 >
Глубокая и волнующая тема минимум на 20 страниц, в результате которой ответов все равно не будет.
Но в общем и целом все светется так ии иначе к легендарному - " я тут посчитала, если парень возьмет кредит и подарит мне машину, то есть он может у нас с с мамой, зарплату отдавать за кредит, и еще тысяча на сигареты и проезд оставаться будет" (С) не дословно.

87-Родная > Чья, собственно крыша то и причем тут папа? Если крыша - его, то пусть хоть сам кроет, хоть людей нанимает, хоть вообще ничего не делает. А если крыша твоя, я бы тоже ничего не дал.

88-мартина без мартини >если ты это умеешь и любишь то респект и уважуха, я не умею, для меня это была почти пытка, но научилась частично..в этом году продолжу, но мне легче поискать денег и нанять нормальных людей которым эта работа понятна и привычна..я например хорошо мою санузлы, полы и лестницы и даже зеркала и окна, но терпеть не могу наводить именно лоск и блеск, чтоб там из полотенец лебедя на кровать ставить или рюши на подушках крахмалить, хотя визуально мне нравится такое рафинированное все в обстановке..погостить - да, жить - нет

[quote=XXI;48785936]Ютюб и ТикТок же[/quote]сначала надо "руки поставить" а уже потом

ДЛя меня в стариках страшнее другое. Это вот позиция "а нам уже ничего не надо" (С). Жадность... ну не знаю, не уверен. Пока они в силах сами ходить за продуктами, жадности не наблюдается.
А вот когда "им ничего не надо", то эффект закономерен, все вокруг из гамна и палок и никакой косметикой уже не отделаешься.

90-УВ50 >папа при том что это второй после сына мужчина в моей жизни и у меня был мегащедрый папа в 2/3 жизни а в старости он стал просто патологическим скупердяем, это обычное возрастное изменение..я его разумеется не могу осуждать это просто факт..и вобще я заметила что чаще всего щедрые люди с годами становятся скупыми а скупые наоборот с годами становятся не то что щедрее, а как бы эээ...смекалистей, придумывают что-то такое интересное что в итоге больше похоже на щедрость и богатство

94-Родная > Вот крутил мысль и так и этак, с целью или поддержать беседу или до.....ться. И ничего не выходит. Вот нет корреляций и хоть тресни.
Прикинул на себя, ну наверное ты права. Но это скорее будет (если доживу), связано с тем, что "сколько можно?!".

92-Родная >
Руки в ремонте это не руки на фортепиано, что там их ставить для домашних работ?
Пару раз молотком по пальцам и вполне себе сами поставятся.
Или нет, но это уже значит, что и никто бы не поставил.

96-XXI >меня сейчас можно только заставить печь пироги. и хоть я их даже пекла САМА когда-то..но в текущем моменте это именно заставить. утрачен навык, потеряна мотивация. руки, есть а навыка пропал и печь надо с душой, чтоб тесто было вкусное оно откликается, так и в ремонте и во всех делах..что там ту прокладку поменять, вроде бы..или там дверку поправить..ан нет..

87-Родная >кто за музыку платит, тот музыку и заказывает ?

[quote=Родная;48785973]потеряна мотивация.[/quote]
Ключевая фраза.

Но это не значит, что это что-то сложное или недоступное простому смертному.

Это как с архитектурой современной.
В любом русском городе остались островки достойного зодчества, есть учебники, есть ВУЗы, есть талантливые архитекторы.
Интернет есть в конце концов.
Но возводят уже 30 лет один низкопробный с точки зрения вкуса (оставим даже материалы и качество строительства) и эстетики ужас.

Вопрос, почему?- потому что нет мотивации делать хорошо.
Почему ее нет - это уже другой вопрос.

В результате выросло поколение, которое считает, что все эти страшные коробки ЖК и ТРЦ это что-то нормальное.

И это намного хуже, чем то, что в отдельно взятых семьях отдельно взятые дети едят невкусные салаты или пирожки, потому что у их мам или бабушек нет мотивации заморочиться и начать готовить вкусно.

Вкусно они и в других местах попробуют в жизни и смогут сделать выбор.

Так что мотивация - всему голова.
Или ее отсутствие.

87-Родная > а почему он думал что у вас это получится сделать своими руками?

77-УВ50 > Не перевирай " Люди женятся е.п.у.Ц.а, а тут не во что обуЦа".

100-Tiziana >там дело не в получится а ключевое "жалко денег"

105-Родная >ну просто вот меня, например, как ни заставляй ремонтировать крышу, я просто элементарно не смогу, ни физически, ни с инженерной точки зрения) Нет, возможно, если прямо вообще ни одного живого человека вокруг, то как-то может и смогу, но это точно будет некачественно, и в любом случае я найду на чем "сломаться" и доказать, что я это реально не могу сделать, ну если и правда делать это не умею) а то это примерно как дать человеку в руки бормашину и без всякого обучения заставить зубы людям лечить) он, конечно, что-нибудь однозначно насверлит, но результат явно будет нехороший)

[quote=Tiziana;48786740]но результат явно будет нехороший)[/quote]для этого и существует бытовое насилие в виде просьб, угроз и наказаний). каждый раз заставлять делать человека то, что ему не нравится. потом когда он сделает плохо, немного поощрять и снова принуждать, пока из плохо не получится средне.потом вырабатывается навык быстро научаться делать то, что не нравится на среднем уровне. Не ясно зачем такое надо, но навык уже есть.

108-Родная > так вас получается можно заставить практически что угодно делать на приемлемом уровне? В смысле даже если вы вообще ничего об этом раньше не знали? А по поводу крыши, это же чисто физически для девушки очень сложно, там же тяжелое надо таскать, как вы справлялись? И получается, что, если бы вы после первого же перенесенного тяжелого предмета, слегли бы с болью в спине, ваш папа все равно бы гнал вас на крышу?

109-Tiziana >мне почти 50, и это не первая моя стройка, конечно бы гнал, ему в принципе все равно, у нас так.[quote=Tiziana;48787048] получается можно заставить практически что угодно делать на приемлемом уровне?[/quote]первое правило управленца, если он не может заставить работать на себя человека значит пошел вон из управления..а уж как заставить..это вон УВ50 намекал) шантаж и угрозы вполне себе средство..
по доброй воле никто просто так работать не хочет, а надо и желательно за почти или совсем бесплатно

Вам нужно почитать рассказ "И не осталось никого", там есть фраза "Свобода - нет, и точка", мне его папа еще в юности подсунул)

110-Родная >но, с другой стороны, раз это не первая ваша стройка, получается человек знает, что у вас есть этот опыт)

111-Tiziana >конечно. что значит слегли..а зарядка, а спорт для чего. цель поставлена к исполнению. всё. обсуждению не подлежит. это сейчас другое время..а тогда воспитание было строгое.. оно и сейчас такое в профессиональном спорте и наверное у военных. так что возвращаясь к теме автора..
обучить можно абсолютно всех руками мастерить и может даже деньги зарабатывать)..но вот учить уже скоро будет некому, система отмирает глобально

113-Родная >ну я примерно одного с вами возраста) и я, конечно, буду упираться до последнего, если я знаю, что больше некому что-либо сделать или совершенно нет денег чтобы решить проблему, но, если вопрос можно решить не подвергая себя насилию, я найду вариант его так решить) в примере со спиной никто же кроме человека не знает болит она у него или нет, поэтому рассказывать что она болит можно годами) а ремонтировать крышу с больной спиной ведь совершенно невозможно)

Почему-то совсем не жалко женщин, выполняющих типично мужскую работу с наслаждением, сквозь риск травм и перенапряжение, в позиции жертвенности . Родная удивляет, но без сожаления к тяжёлой доле.

114-Tiziana >у меня без вариантов. папа и начальник в одном лице всю жизнь. ему было выгодно экономить, в каком-то смысле и рассчитывать было часто не на кого (чаще всего родные и близкие по этому принципу и выкладываются). прошли годы и теперь ситуация развернулась..можно это считать фатальностью или закономерностью?..наверное да, можно ли что-то изменить по ситуации наверное нет..а по отношению каждого к ней думаю можно. карочи крышу буду чинить но уже с учетом опыта) а значит меньше ошибок

то вам истории из жизни подавай, то не нравится. можете не читать если такие чувствительные. из песни слов не выброшу
:+)

У меня на работе #этим летом капитальный ремонт наружной канализации.

Господи, дай мне сил, мудрости и терпения!
Сметы составлены в 4 квартале 2021 года. Дальше, думаю, продолжать не надо.

118-Имя >ты ж не сама трубы паять будешь, я надеюсь?))

119-финланд > я буду отвечать за качество спайки

120-Имя >а, ну так я тоже квартиру капитально отремонтировать сумела и мебель установить.)) Не привлекая внимания санитаров.(с))

118-Имя >[quote=Имя;48787092]Сметы составлены в 4 квартале 2021 года. Дальше, думаю, продолжать не надо.[/quote]тут еще конечно большая удача и чтоб рукастые парни в исполнении, чтоб сразу набело без переделок!

120-Имя >нужно нанять специалистов с корочками и тогда ответственность за качество спайки будет на них

123-Tiziana >наймет их электронная площадка. Все веселье начнётся, когда явятся неизвестные мальчики, как правило не славяне, и будут пытаться все сделать из самых дешёвых авна и палок, в обход ЛСР, потому что им дорого.
Ничего нового, каждый раз одно и то же.
Но в этом году будет жёстче.
Я всех, конечно, понимаю, но помочь не могу.

123-Tiziana >насколько я понимаю у Имячки помимо основной и филигранная работа по содержанию и ремонту и попадание мимо на "условный миллиметр" (выход из согласованных сметных расходов) это молот тора мягко говоря и главное в этой цепочке предусмотреть и распределить ответственность, уложиться в сроки и деньги, карочи я всегда перед ней преклоняюсь в этом смысле.