[quote=Арина_;48006949] обоснуй. [/quote]
Не буду, фрося травмируется )))
Мать, ты определись для начала, с концепцией установок, а то у тебя то "Россия сидит, никого не трогает", потом она же "встала и понесла цивилизацию", потом у её уже "свои интересы" ))) то, что ты мне предлагаешь в качестве веселья меня забавляло в конце 80-х, а сейчас я старенькая, мне фпадлу )))

[quote=Хачик_ЯН;48006992] Я не верю, что бывают настолько упертые в своей глупости люди.[/quote]
Идеалист ты, у соловьевых и Михалкова самое рейтинговое время. Думаешь их аудитории платят, чтобы они ото смотрели ? Эти арины и смотрят, потом физдят об увиденном на право и на лево

90-брандер > *чиста в космос" у арины нет никаких убеждений ни о политике, ни о истории, исключительно бред, причём фанатический, замешанный исключительно на идеологии

99-36и6 >вполне возможно..
Но я и не о ней писал)

[quote=Арина_;48007014] да Россия несла цивилизацию куда её звали [/quote]
Я так понимаю Воронеж с Рязанью и дальним востоком просто плохо звали )))

*ждет NoThank'са с рассказом о том, как Россия принесла цивилизацию в Башкирию, предварительно показательно вырезав Казань*

98-Kahn > :) логическая ошибка - если некий информационный продукт обладает высокой эффективностью, то это значит он отлично выполняет то, для чего сделан.
То есть эффективность это показатель высокого качества, а никак не наоборот )
Другой вопрос, что тебе результат не нравится :)

106-Kahn > не поддержало вроде?
[url]https://www.vedomosti.ru/politics/news/2020/10/20/843896-v-pravitelstve-podderzhali-popravki[/url]

100-Арина_ > понимаете какое дело, у людей бывает разное представление и о политике, и о том как следует обустраивать Россию, и о мире в целом.
Пытаться обратить в свою веру людей с принципиально другими убеждениями, это пустая трата сил и времени.
Вы только не подумайте, что я вас отговариваю от спора, просто пытаюсь предупредить, что вы не достигните нужного вам результата, по крайней мере здесь и сейчас.
Если это вас устраивает, то спорьте конечно! Мне интересно читать эту тему :)

107-Kahn > хорошо, тогда вопрос - а пропаганда вообще бывает качественной?
И если да, то как это выглядит?

110-Элемент > да, это хит вчерашнего дня )

105-Арина_ > не могу хлеб у Википедии отбирать, извини )))

"Русский"- это национальность, "советский"- гражданство. Эти два понятия нельзя ставить в один ряд вообще.

115-Kahn > понятно :) Буду знать. Я правда никуда дальше новостей в крупных сми не лезу, оно мне просто не нужно, но мне было интересно, мнение о том, что пропаганда может иметь хоть какие то отличия.
Хотя.... наверняка имеет.
И политологов учат учитывать менталитет страны.

116-Элемент > нуууууу, как тебе сказать, я год назад видела аналогичный ролик о киберсолдатах ) Было не хуже.
Мне финал понравился :) Колония на Марсе )

118-Арина_ > нет более мутной воды, чем история :) имхо конечно )

124-Арина_ > А почему вам так интересны политические решения советского руководства?
Дело прошлое. Ни на что уже не влияющее.
У вас простой интерес к истории или что то другое?

124-Арина_ > ты реально веришь в то, что одна страна начинает « помогать» другой во славу христианских или коммунистических ценностей?) А в Дед Мороза тоже веришь?) простите не удержалась)

126-Криптограмма > а представляете какое это счастье верить в то, что твоя страна самая лучшая?

127-Фрося > конечно. Это как верить, что ты никогда не состаришься, не заболеешь, не разоришься, не разочаруешься, не поймаешь мужа на измене, не будешь обманут и даже никогда и никуда не опоздаешь)

124-Арина_ > на каком съезде, несчастная ? Решение принималось Брежневым, андроповым, сусловым, Устиновым и Громыко.

:becky: 128-Криптограмма > ну, так глобально я конечно не осмысляла вопрос веры, но ваши варианты явно выглядят привлекательно )))

на мой взгляд либералы проигрывают в том, что они предлагают критически смотреть на вещи, а это некомфортно.
А то что некомфортно - то непривлекательно.
Поэтому либеральные идеи в принципе не способны захватить умы большинства людей.

131-Элемент > да мне собственно говоря было интересно, что заставляет Арину и других вникать в исторические перипетии.
Но я кажется поняла (спасибо Криптограмме) - они ищу факты которые подтвердят, что наша страна самая лучшая на свете. Новые факты - новые эмоции - новая волна веры которая делает жизнь осмысленной.
Не самый плохой вариант получить заряд позитива )

133-Kahn > ты арине еще попробуй рассказать, что поправки к конституции были не по "просьбам трудящихся" и не "большинством голосов на всенародном голосовании " приняты )))

"Боже, храни [s]америку[/s] Россию" )))

Мельком глянул тему.. Ощущение, будто кто-то взял здоровый такой тазик с штампами, лозунгами и предрассудками, хорошенько перемешал и вылил на экран)))

138-Арина_ > вы эти факты к моменту разговора уже знали, то есть вы интересуетесь темой давно и достаточно глубоко.
Мне гораздо важнее понять, что заставляет человека интересоваться тем, что не приносит деньги.
А насколько верны или не верны факты для меня не столь уж и принципиально.
Но в целом, я бы не стала так уж безоговорочно верить, что все происходило именно так как описывают люди занимающиеся реконструкцией исторических событий.
Так что убедить того, кто не разделяет ваши взгляды, при помощи фактов на которые вы ссылаетесь, вам вряд ли удастся.
не стоит обольщаться по этому поводу.

42-Alisalisa >если бы за синими курами..... Родители рассказывали. За суповыми наборами, где одни кости и маслаки...... С 5 утра на морозе отстоять перед работой(это мой город Горький, ныне Нижний Новгород) .
И такие суповые, которые сейчас даже собакам не варят.

Но это не всё! Родители были молодые! Лагеря бесплатные на море, питание в школе отличное. Санатории и пансионаты по профсоюзной линии.......

Да, квартиру, машину, купить было невозможно. Перед 90-ми у людей денег было много, а потратить ты их не мог...... Кто-то умудрялся вступить в кооператив и только это могло дать гарантию своего жилья. Но потом выплата ссуды в течение нескольких лет......

Ошибка в том, что наша страна не взяла всё самое хорошее из совестских времен, и не построила и не улучшила развитое.....
Ну, а в настоящий момент вообще всё самое лучшее похерено...... Начиная с медицины. С самого важного и первостепенного.

На этом всё!

42-Alisalisa >если бы за синими курами..... Родители рассказывали. За суповыми наборами, где одни кости и маслаки...... С 5 утра на морозе отстоять перед работой(это мой город Горький, ныне Нижний Новгород) .
И такие суповые, которые сейчас даже собакам не варят.

Но это не всё! Родители были молодые! Лагеря бесплатные на море, питание в школе отличное. Санатории и пансионаты по профсоюзной линии.......

Да, квартиру, машину, купить было невозможно. Перед 90-ми у людей денег было много, а потратить ты их не мог...... Кто-то умудрялся вступить в кооператив и только это могло дать гарантию своего жилья. Но потом выплата ссуды в течение нескольких лет......

Ошибка в том, что наша страна не взяла всё самое хорошее из совестских времен, и не построила и не улучшила развитое.....
Ну, а в настоящий момент вообще всё самое лучшее похерено...... Начиная с медицины. С самого важного и первостепенного.

На этом всё!

Когда я рассказываю местным о СССР у них крыша падает... :-))))
- Медицина бесплатно??? Совсем? И даже не нужно страховок??? А операции тоже???
- Что и образование бесплатно? И колледж??? 0_0
Ну и так далее...

144-osho > ты болел ? Тебя оперировали ? Не было никакой бесплатной медицины

137-NoThanks >повторюсь..тему создавала чтоб понять..есть ли у нас в стране некий полезный опыт который нам поможет обрести свой путь..ведь однажды уже так было что в 1917м победили советы (хотя кое кто утверждает что всего лишь закрыли баланс по кредиту)..это как-то сразу стало привлекательно для мира (или кажется что стало)..настолько что китай который сейчас стал лидером смог сохранить коммунистические принципы..а мы ?...

145-36и6 >Конечно болел и конечно оперировали и совершенно бесплатно... и рожали меня бесплатно...

147-osho >ну в Ливии тоже одно время была прекрасная бесплатная жизнь..и на что ее променяли ливийцы?

148-Tucshka >на то же на что и русские... :-(

146-Tucshka > китайский коммунизм не имеет ничего общего с советским союзом. :)
и второе - на данный момент новой концепции построения общества нет ни у кого. Вообще ни у кого.
Так что жить будем примерно так же как и живем, ну, победнее конечно, пояса подзатянуть придется почти всем, но в целом все будет ровно.
Так что не грузись :) Особливо идеями китайского коммунизма )

147-osho > в советском союзе медицина была конечно бесплатной, тут спору нет, но всегда, во все времена были люди которые хотели лучшие услуги высшего качества.
36и6 как раз из таких людей, поэтому и она и я думаю, что ее родители или родственники носили врачам деньги, зачастую немалые.

149-osho >это так всегда со всеми народами, что вот живут хорошо, всё нормально и вдруг начинается недовольство? или нас рептилоиды ума лишают?...

[quote=Фрося;48007600]люди которые хотели лучшие услуги высшего качества[/quote]это нормально..никто не хотел уравниловки, но по факту все равно мы идем к тотальному контролю и уравниловке хотя никто этого не хочет..ну и полной потери даже иллюзии свободы

150-Фрося >а причем тут[quote=Фрося;48007593]концепции построения общества [/quote]и[quote=Фрося;48007593] пояса подзатянуть[/quote]?? что за штамп