38-Дама Пик > эх, пишите еще))) я изначально эту комнату себе планировала)))

39-Stena >у нас квартира большая и дом в три этажа.

36-atamanka01 >откажешься от услуг домработницы?
;)

У моей подружки детства мать (извиняюсь)засранка,такие же выросли дочери.я когда приходила к ним в гости подобного срача не видела никогда и нигде.Окна, двери,полы,ванна,унитаз мне кажется никогда не мылись,везде банки с вареньем вперемежку с книгами и одеждой,страх одним словом.Теперь дочки подруги вырастают такими же хрюшками.

42-Stena > главное чтобы для девочки уборка в последствии не стала страшным сном родом из детства. Мне кажется так засранки и появляются.

45-Сурикат >одно дело что не мылось, а другое дело что все моется домработницей, критерии чистоты привиты, а навыки приобретаются по мере необходимости.

Дочь в 8 лет в доме убирала. Вытирала пыль, пылесосила, посуду мыла. Сейчас, конечно, делает качественнее и без скандала. Спокойно принимает что дом надо убрать, посуду помыть. Двор мести только не хочет/

44-Silky >нет, конечно. Всем работа найдется:-)

Я с Дамой согласна. Если привычка жить в чистоте и порядке сформировалась, то подросшее чадо будет стараться поддерживать доступными средствами ( своими силами или чужими).

Вспоминаю себя в 8 лет и понимаю, что работала гораздо больше. Дом был большой, двор тоже, и еще огород. В 9 лет я его копала, хм... Хорошо хозяйства не было. И в школе полы мыли в 8-9 лет уже.

51-Викентия > сейчас у детей такая нагрузка в плане образования и внешкольного развития, что огород это не просто шаг назад, это прям бросок в прошлое. Хотя тут еще надо понимать кого хочешь воспитать, будущую послушную домохозяйку с навыками ведения быта или образованного человека, способного организовать пространство вокруг себя и содержать его в чистоте.

52-Дама Пик > и это тоже. Со школы забираем в 6, потом уроки. На выходных тоже уроки. Об этом я даже не подумала

52-Дама Пик > это да, времена поменялись

и английский. много английского. экзамены в первом классе, мать их

Хотя физический труд тут только на руку. Не засиживались чтоб.

55-Stena > ээээ ВПР?

57-Викентия > что?

58-Stena > что за экзамены в 1 классе?

59-Викентия > английский. кембриджская программа. первый уровень. дуристика. но родителей никто не спрашивает

56-Викентия > физический труд в рамках квартиры? ))) конечно ребенок обязан поддерживать порядок, но уповать на то что он
в 8 лет УБЕРЕТ квартиру или свою комнату совсем ошибочно, пусть убирает домработница, а от ребенка нужно требовать поддержания порядка, как например в офисах, уборщица убирает все что на уровне пола, а сотрудники на уровне столов. Так и с ребенком, очертить границы ответственности кто за что отвечает.

61-Дама Пик > о квартире никто и не говорит. вопрос о ее комнате. я меньше всего хочу жить с заляпанными дверьми и холодильником или дотирать их самой

33-Stena >Да че тут сомневаться. Правильное решение - прививать ребенка к делу и труду. Тем более это ведь для себя, для своего дома. Вот приведу вам пример. Моя мама на дух не переносит, когда утром после сна кровать не прибрана. Только я детстве просыпалась, и она тут же следила, чтобы первым делом была застелена постель. Я была маленькая, застилать ее было лень, а мама у меня, жуть, какая строгая, поэтому приходилось это делать без разговоров. Естественно, что после ночного сна простынь была мята-перемята, подушки плоские и все это нужно было красиво уголочек к уголочку застелить. Но мне страшно не хотелось возиться, и я думала, что перехитрю маму: накрою кровать покрывалом, а что там твориться под ним, авось, мама не заметит ( в детстве мне почему-то казалось, что она не заметит:)). Мама, увидев это безобразие, подходила к кровати, одним движением руки сбрасывала покрывало и заставляла все переделывать до тех пор, пока не будет все четко и грамотно. В общем, перестилать кровать по несколько раз за утро было хуже некуда, и я поняла, что лучше один раз сделать хорошо и забыть. Прошло много лет, а я до сих пор не выношу неприбранные, измятые, небрежно застеленные кровати.

61-Дама Пик > да любой труд, главное чтоб двигалась и что-то делала.

62-Stena > вот именно, что рано или поздно вопрос станет о том чтобы домывать самой. Поэтому домработница пусть убирает, а ребенок поддерживает чистоту.

63-Анаксунамун >ой ну это точно я как ваша мама...)))

61-Дама Пик > написала все ровно то же, но потом увидела пост про огород в восемь лет и удалила...
Я считаю, что поддержание в порядке вещей, игрушек, книг - уже достаточно ответственное мероприятие для ребенка этого возраста. А мыть вполне может и помощница по хозяйству.
ЗЫ: уверена, если копнуть глубже, наши бабушки в восемь лет вполне справлялись с дойкой. То, что у нас не развито это умение, сильно помешало нам вырасти порядочными членами общества?

63-Анаксунамун >у меня есть знакомая, которая в пику маме , начав жить отдельно, перестала заправлять кровать вообще. И на порядок , требуемый от нее в детстсве, тоже. Своего рода протест и освобождение.

Если ребенок столь умён, чтоб в первом классе осилить кэмбриджскую программу английского, с уборкой проблем не должно возникнуть.

И, да, бывает людям просто пофиг на бардак. Они его не видят. чисто - и хорошо, грязно - да плевать. Таких ты не приучишь, хоть лоб об стену разбей.
про пример родителей тоже могу сказать - мама никогда не отличалась аккуратностью и чистоплотностью. С детства уборка была на мне, при чём по моей инициативе.

70-ГолаяПравда >и такое бывает, да.

у меня у подруги дочка фанатик уборки, ей лишь бы уроки не делать, она готова с пылесосом целый день ходить и пыль на полках вытирать, зато читать и писать из-под палки. Радуйтесь что дети учатся, убирать они еще всегда успеют.

68-atamanka01 >незнаю,незнаю...у меня мама требовала идеальной приборки,и вот теперь у меня глаз режет при виде беспорядка, конечно не так строго как со мной я требую от своего ребёнка чистоты,не знаю как у него сложится в жизни ,но пусть не зависит от жены и домработницы,не растёт засранцем.

[img]http://i64.fastpic.ru/big/2014/1005/28/0f34cc9777202a8ad5e885bee5e69a28.jpg[/img]

Я уже два года бьюсь с засовыванием грязных носков и футболок под кровать. Он или издевается, или реально бессознательно это делает.

75-ГолаяПравда >это у некоторых на генетическом уровне заложено *шепотом*

75-ГолаяПравда > ты их оттуда убираешь.

Увы, надо довести ситуацию до гротеска - пока в доме не окажется ни одних чистых носков и футболки. Только тогда сам постирает и сам начнет класть куда следует.

68-atamanka01 >Думаю, это временно, просто от злобы на маму и от желания сделать по своему, но со временем появится психологическая зрелость, и она поймет, что мама во многом была права. Она поймет свою маму, когда будут свои дети. У нее дети есть?:). Ну, или муж (свекровь) увидят это безобразие, ткнут ее носом, пристыдят, и пойдет она как миленькая убирать...
Конечно, я с вами согласна, что излишние рамки могут привести к тому, что возникнет обратный эффект, абсолютно противоположный. Да, риск есть. Но если его боятся, то как тогда вообще воспитывать детей, прививать в них лучшие качества, нравственность и прочее... Ведь воспитание ребенка
- это , по сути, бесконечные запреты, уговоры, наставления и т.д. Если боятся детских протестов, то тогда вообще не стОит их воспитывать, а просто самоустраниться что ли??

66-Сурикат >Тогда знайте: эффект будет...:) Может и не сразу, как у знакомой Атаманки...Но в голове отложится)

52-Дама Пик > что -то ты как-то загнула...
как бы хорошее образование никогда не мешает воспитаться при этом и хорошей хозяйкой, равно как и наоборот. Одно другое не отрицает и не заменяет.

63-Анаксунамун > а я знаю и читала, что после сна не надо кидаться торопиться застилать кровать, нужно чтоб она " подышала" чуть-чуть. Так и делаю всегда