А давайте вопрос расширим! Сколько нужно денег?
Неужели - "чем больше, тем лучше"?

41-Мисти_ >мне сейчас надо 8 млн. рублей.

42-Фрекен Снорк > Ого! А зачем? И тебе всё равно, каким образом они тебе достанутся?

0-Мисти_ > у тебя в семье старшая вообще права голоса не имеет?

44-4екистка > Наоборот, она давно всё решает сама! Выслушивает мое мнение, мнение своего мальчика, иногда папы или бабушки, но решение принимает сама. Вот и сейчас - вроде, договорились, что 10 часов - это в самый раз и не надо гоняться за деньгами, поехала подписывать договор, но что-то мне кажется, что она на все 20 подпишет.

А еще говорит - а, может, я такая умная, что за 2 часа сделаю то, что другие делали бы 10? Не нравится мне такой подход! Хотя она, и правда, очень быстро решает задачки.

мне кажется или я ошибаюсь: то, что выдается за "кристальная честность" - это боязнь "быть обязанной власти, которая дает деньги"?.. когда человек идет в Большую Науку, он "продает" не только "свое время и умения", согласно распорядку, но нечто большее... впрочем, это как повезет с руководителем... и "кухонный менеджмент от мамы" здесь, увы, не работает...

[quote=Мисти_;36410019]Сколько нужно денег?[/quote]
Исходи из того, что твоя дочка не горит желанием выпнуть тебя из квартиры на дачу, даже если ты сама этого хочешь больше всего в жизни. Посмотри, сколько стоят квартиры в Москве в хорошем районе и рассчитай сколько нужно зарабатывать, чтобы купить нормальную квартиру лет хотя бы за пятнадцать.

По поводу коррупции полностью согласна с Каном. Она была в России каждую секунду существования этой страны, и очень здравая мысль: бороться с коррупцией в суде/политике/общественной сфере и принять коррупцию в бизнесе/экономике как базовые условия задачи.

47-WarmGun > Пока ничего она не продает "большее". Не знаю про "кристальную честность", есть принципы.
48-Daenerys > Бабушка ей завещает квартиру, да и в нашей можно жить большой семьей.
Я не думаю, что возможно разделять коррупцию в разных сферах. Мне кажется, нужно, чтоб большинство было твердо уверенно, что это - недопустимо! Вот как в моем детстве - к завскладами, или начальникам в торговле - всегда относились с подозрением, а то и с презрением.
И к тому же, разве не на ЖВ призывают - "начать с себя"?

ну тем не менее, в том же Сингапуре вроде удалось решить вопрос ))

49-Мисти_ >если не секрет, то бабушке и тебе как жилье досталось?

49-Мисти_ > любопытство, в том числе и научное, оно затягивает... принцип "пока" не работает: если "зацепится" и "результат попрет", то, возможно, придется работать сутками... так что озвученные "2 часа" вполне могут обернуться "24/7"...
про коррупцию в среде аспирантов все равно не очень понятно... :)

52-WarmGun >как я поняла Мисти, что сам проект "Сколково" создан для распила бюджета.

53-Фрекен Снорк > Отчасти! Как и все крупные проекты в России.
52-WarmGun > У нее сейчас много интересных занятий (научных), она просто не может разорваться на части. Еще подписалась в своей школе со школьниками заниматься!
51-Фрекен Снорк > Бабушке - тоже по наследству от тетки, которая в нквд работала, а мне не досталась, это папина квартира (но мне завещана), в нее бабушка моя вселилась в 1916 году.

53-Фрекен Снорк > ааа, место то - проклятое и туда ни ногой? :)) саботаж?.. :))
так можно любое событие, где есть хоть один рубль, интерпретировать по этой статье... о чем и писалось выше... *пожимает плечами*

Мисти, с такой дилеммой сталкиваются [em]все[/em] молодые специалисты: пусть учатся сами принимать решения и в полной мере получать результаты этих решений, никак иначе. У меня племянница летом выбирала: школа или должность "на производстве" (все вместе - нереально:)), она выбрала школу, хотя что "позволит" ей собственное здоровье - тоже еще вопрос... Но амбиции удовлетворены... :)

49-Мисти_ >так называемая экономическая коррупция - это всего лишь одна из возможных моделей экономики, и ни в коем случае не самая худшая. Пока мы будем с ней бороться, можно десять раз построить цветущее общество безо всякой борьбы. В Италии, например, тоже коррупция - и ничего, живут. В Китае адская коррупция, что не мешает их экономическому чуду.

Одной дочке бабушкину квартиру, а другой? Свою не предлагай, исходим из того, что твои дочки как и все нормальные люди, не хотят жить с дееспособными родителями (сама с мамой много прожила?) а также как порядочные не хотят урывать у родной мамы кусок ее квартиры.

57-Daenerys > Я о своей квартире отчитываюсь регулярно, уже надоело. Во-первых - со своей мамой прожила долго. Во-вторых - эта квартира всё-таки для большой семьи, так что, когда придет время - съеду я. Варианты есть - или дачу довести до ума, там в принципе жилой поселок, большинство живут постоянно, или квартиру куплю однокомнатную, уже коплю, в Москве не хочу, хочу в Дмитрове, например. Ну и, может, мужу еще наследство достанется.
Коррупция коррупции - рознь. В Италии вообще гораздо больше капитализма, чем расшвыривания бюджетных денег, в Китае - смертная казнь за коррупцию.

56-WarmGun > Так вопрос - в моральной стороне дела. Я считаю, что на халявные деньги не стоит рассчитывать.

58-Мисти_ >нет такого понятия "квартира для большой семьи", точнее, это устаревшее, советское понятие. В Америке/Британии/Австралии квартира как тип жилья считается не для семьи, какая бы просторная ни была.

Пойми, дочки не обязаны мыслить как ты, они все-таки другое поколение. Для них важно иметь свое, а не выпихнуть родную мамочку под лозунгом "эта квартира для семьи!" А жить вместе с любимой мамочкой им хочется еще меньше:)

Про Китай твои знания поверхностны. Там коррупция чуть меньше чем в России, а китайцев - 19% населения планеты, так что незаменто, чтобы их особо казнили за коррупцию:)

Можно согласиться и отрабатывать положенные 20 часов. Не пойму проблемы.

61-Фомка_Верблюгадзе > На 20 часов - гарантированно нет времени, или придется забросить более важные и перспективные направления.
60-Daenerys > Почему это квартира - не для семьи? Не вижу ни одного преимущества жизни в собственном доме. А вот в центре - преимуществ мильон.

59-Мисти_ > эти деньги, извините, не халявные... другое дело, что доча, взяв на себя "повышенные обязательства", может ни с одним не справиться... отчетность выражается не только в часах, проведенных на конкретном, указанном начальством стуле...
И важность, перспективность и, главное, приоритет занятий мама определять не должна - мамы нам нужны не для этого... :)

63-WarmGun > Так в том и дело, что отработать близко к 20 у нее нет возможности, но опытные люди говорят, что это вовсе и не требуется.

64-Мисти_ > расскажи как туда попасть, я своих талантливых детей агитировать всяко начну... У наших аспирантов тыщи 1,5 стипендия вроде, но точно не знаю, врать не буду.

64-Мисти_ >Ну если она и правда может сделать работу на которую выделено 20 часов, за 5-6 часов и начальство не против, что б после выполнения работы она ушла по своим делам, то в чем проблема?

64-Мисти_ > сами "шифруетесь", сами потом о "непрозрачности" распила говорите... Кто ее берет на работу: некто "Руководитель" прокта/темы/отдела? так с ним режим работы можно и нужно согласовать - например "чтение спецлитературы" можно и дома проводить, или отчеты-статьи писать, понятно, что у каждого вида деятельности есть особенности... Оценить "эффективность" можно будет только по факту...
не пойму проблемы (с)
типичная ситуация: студент-старшекурсник-аспирант на 2-3 работах за 10-15 тыс. на каждой... И не думаю, что его оплата "справедливее", чем "сколковская"...

66-Мертвый ворон > А если не сможет? Ну и потом, в науке, как я понимаю, никто никаких часов не выделяет, кто как умеет, тот так и работает (за одинаковую зарплату"!)
65-казя > Надо закончить МГУ "Биоинженерия и Биоинформатика" с красным дипломом, сделать несколько статей в научных журналах, свободно говорить по-английски, пройти практику в Германии и Голландии, сдать язык по международным стандартам, ну и понравится лично руководителям.

67-WarmGun > Это какие-то стартапы при Сколково, там никакое чтение не предусмотрено, там нужен результат (если по-честному), а если им грант закрыть - то можно и вовсе не ходить.

68-Мисти_ >[em]А если не сможет?[/em] - это будет для нее хорошим уроком, она научится правильно рассчитывать свои силы...

70-Мертвый ворон > Короче, думаю, сегодня уже всё решилось, вечером расскажет, чем там дело кончится.
Мне не нужны такие уроки! Мы учимся на положительных примерах, пока успешно.

68-Мисти_ > спасибо!

69-Мисти_ > результат нужен всегда, но и отрицательный результат - тоже результат... кроме того создавать и поддерживать в "рабочем состоянии" некоторые спец-заточенные коллективы - это тоже важная задача.. и эти вещи не могут быть измерены в "трудоднях"...

градус самолюбования зашкаливает... бггг

73-WarmGun > Пока обходились без отрицательных.
Самой интересно ужасно, как она там договорится!

Как вы думаете, а семья на ее доходы в каком-то количестве может претендовать? Ну хоть за питание и общие расходы какие-то... Так мне хочется самой поменьше работать! Буду блинчики печь...убираться почаще... Или в театр там...

74-WarmGun > Почему "само"? Мне до нее - как до небес. Сама удивляюсь, как такую умницу-разумницу выродила.

76-Мисти_ > слишком много в посте 71 "мне" и "мы"... :)
родила - отпусти!..

62-Мисти_ > тогда забить. Время дороже.

75-Мисти_ >разумеется.

77-WarmGun > Да это прием такой! Я начинаю ее воспитывать "строго", высказываю всё, что думаю и плюс сверху, она гордо заявляет, что "сама умная и взрослая" и где-то четверть моих пожеланий учитывает, а мне того и надо!

Какие то странные люди с "поломатой" психикой. Дайте ребенку самому принимать решение. Этакая мамашка наседка, и причем здесь форум!?