118-NoThanks >сначала времен нас всех развели байками про государство и преимущества разных систем управления и их недостатки..а преимуществ то и нет..есть жесткая система контроля и подчинения привязанная к материальному и климатическому уровню..

Наконец мы получили американские документы. Семь часов над океаном показались мне вечностью. Слишком мало интересного в пространстве как таковом.

Самолет был американской территорией. Бортпроводницы держались независимо.

В аэропорту имени Кеннеди нас поджидали друзья. Известный фотограф Кулаков с женой и сыном. Поздоровавшись, они сразу начали ругать Америку.

- Покупай «Тойоту», старик, – говорил Кулаков, – а еще лучше – «Фольксваген». Американские машины – дерьмо!..

Я спросил:

- А где Лена и Катя?

Кулаков протянул мне записку:

«Располагайтесь. Мы в Клубе здоровья. Будем около восьми. Еда в холодильнике, Лена».

Мы поехали домой, во Флашинг. Окружающий горизонтальный пейзаж напоминал изнанку Московского вокзала. Небоскребы отсутствовали.

Мать посмотрела в окно и говорит:

- Совсем пустая улица...

- Это не улица, – возразил Кулаков, – это хайвей.

- Что значит – хайвей? – спросила мать.

- Большак, – ответил я.

Лена занимала первый этаж невысокого кирпичного дома. Кулаков помог нам внести чемодан. Затем сказал:

- Отдыхайте. В Европе уже ночь. А завтра я вам позвоню...

И уехал.

Я, конечно, не ждал, что меня будет встречать делегация американских писателей. Но Лена приехать в аэропорт, я думаю, могла бы...

Мы оказались в пустой квартире. На полу в двух комнатах лежали матрасы. Повсюду была разбросана одежда.

Мать заглянула в холодильник и говорит:

- Сыр почти такой же как у нас...

Вдруг я почувствовал безумную усталость. Лег поверх одеяла и закурил. Контуры действительности расплывались.

Кто я и откуда? Что с нами происходит? И чем все это кончится?..

Новая жизнь казалась слишком обыденной для значительных перемен.

Еще я подумал:
«Как возникает человеческая близость? Что нужно людям для ощущения родства?..»

Я проснулся рано утром. За окном покачивалась ветка. Рядом кто-то был.

Я спросил:

- Кто это?

- Лена, – ответил спокойный женский голос.

И дальше:

- Как ты растолстел! Тебе нужно бегать по утрам.

- Бежать, – говорю, – практически некуда... Я бы предпочел остаться здесь. Надеюсь, это возможно?..

- Конечно. Если ты нас любишь...

- Полковник говорит – люблю.

- Любишь – так оставайся. Мы не против...

- При чем тут любовь? – сказал я.

Затем добавил:

- Любовь – это для подростков... Тут уже не любовь, а судьба

[quote=Piligrim23;47977770]Что мало кто хотел бы узнать себя, по-настоящему. Интересно это как? Мы что, все игрушечные?[/quote]не исключено. искать себя..это провалиться в туман, раствориться в солнечном свете, растаять в воде и никогда оттуда не выбраться порой..и создавать себя из ничего Став Человеком На Миг чтоб в следующий миг уйти в никуда. легко и красиво..и наверное только не забыть что это такое быть человеком в отношениях с другим человеком

Довлатов - нытик.

121-Tucshka >жесткой системы тоже нет... Ничего этого нет..

119-Tucshka >чувства мучка, это чувства. Без них скучно. Свобода даёт тебе ключи, но ты меня всё равно не поймёшь. Понимания разнятся! И да, тебе ещё надо покататься, посмотреть ну там тибет, памир, альпы! Лучше гор, могут быть только горы, на которых ты не бывала!

123-Tucshka >я тебе о томже, только ты не сечёшь? Упасть в бездну, выплыть, но сам! Встать с колен и остаться ни с чем, но при своих! Чтобы понять других людей, нужно не только их услышать, нужно быть и чувствовать с ними! Только так, остальное иллюзия. Жить не замечая людей, но обращать внимание на знаки, чтобы быть готовым всегда, помочь даже, если придётся ставить на кон жизнь! Вот по-настоящему, на то оно и настоящее, здесь и сейчас! А всё о чём вы говорите всего лишь эгоизм и жалость к себе!

[quote=NoThanks;47977775]Тут уже не любовь, а судьба[/quote])))) ох..

127-Piligrim23 >у тебя первый абзац полностью опровергает последний. это как?
если ты проповедуешь это[quote=Piligrim23;47977803] Упасть в бездну, выплыть, но сам[/quote]то такое действие включает в себя и[quote=Piligrim23;47977803]жалость к себе![/quote]ибо если тебе тупо на себя плевать то падая в бездну растворяешься..и только его величество Личный Эгоизм плетью и пинками заставляет себя создать из ничего снова..это всегда определенный акт насилия чаще всего

125-NoThanks >в некотором смысле ничего нет. да. но пока таки есть некая иллюзия того что все есть частью иллюзии является стержень, вертикаль и это всегда не гибкость а жесткость и жестокость..высшие опираются на низших до самого верха..в основании всегда только ползать остается..но это мы конечно от темы ушли куда-то

129-Tucshka >ничего не противоречит, только хардкор! Даже неся миру мир, назло себе!

130-Tucshka >нет никакого стержня))

132-NoThanks >:+) кхм

131-Piligrim23 >зачем нести мир муру себе назло?..а миру нужен мир такой ценой?

129-Tucshka >не забывай! Я видел свет в конце туннеля, так что бездны, они такие? Только через боль, можно понять, что такое боль, так ведь не поймёшь, ну не ощутишь! Какое бы не было воображение! Смерть никого не торопит, только в том случае, когда это надоело всем сторонам!

135-Piligrim23 >а через что можно понять что такое любовь?..вон Довлатов считал..нет никакой любви, есть судьба

134-Tucshka >люди вообще не ведают своих желаний! Вернее желатьто они желают и хотят, но цены не знают, много желаний у которых ценник не выставлен. И тут можно попасть впросак, мол а я не хотел этого, за такую цену!

137-Piligrim23 >демагог чертов)

[quote=Piligrim23;47977869] я не хотел этого, за такую цену![/quote]вынеси на перекресток положи и иди, кому надо заберут бесплатно)

119-Tucshka > чувства, как и цветы, прекрасны мимолётностью и живостью...))

Про ключики и их хозяев. Это вопрос конечно же интересный:) Но ведь Мастера Ключей тоже не дураки и будут периодически нежно сжимать твою трепетную шейку своими цепкими пальцами, чтобы не забывали, кто на самом деле в доме хозяинъ, и периодически устраивать заскоки, которые ты тоже должен молча проглатывать... Если на это готов пойти и тебе нормально такое терпеть, то можно идти радостно и с песней под каблук.
(эти демонстративные движения с цепкими пальцами даже тут на жове публично делаются, мол, посмотрите на мою игрушку).

[quote=Tucshka;47977768]лично ты ваще пофигист и прибороположитель на всех, что тут и демонстрируешь[/quote]

ничего подобного, я очень ранимый мужчина, почти как Гамлет))

Про "вынеси и положи" - мне тут в голову пришла идея избавиться от некоторого количества художественных бумажных книжек... буду выносить их в дерявянные домики для книжек в парке:)

136-Tucshka >фатализм утопия! Жизнь так коротка, чтобы впадать в дипрессию и думать обо всём этом. То будет время, после смерти, на диалог и анализ. Вот у меня был сон, ты воздержалась от пояснений! Когда смерть пришла поговорить и задать какие-то вопросы! А я ответил не сейчас, мне некогда, давай потом! И она не обиделась, там времени вагон и малая тележка! Поторопись восхищаться человеком, ибо упустишь радость!(с).

139-Tucshka >с любовью, счастьем, здоровьем, домашним очагом? Вот так выставить прочь? Не муч, ты сегодня невударе, жаль!

140-Эльф >мерлин собранья есть? Хотя, я всё равно раньше 12.12 с тобой не увижусь. Так что, кюу меня даже есть идея где посидеть в городе! Но, то скажу здесь, без личек! Я помню всё, а что-то пытаюсь забыть.

123-Tucshka > шо вы курите?)

144-Piligrim23 >я как-то скупил абсолютно полное собрание чехова и достоевского. У чехова переписки только на 10 томов, вот жиж любитель хераплётства!

[quote=Эльф;47977879] я очень ранимый мужчина[/quote]это не коим образом не исключает полного пренебрежения и равнодушия одновременно. я такой парадокс только не давно поняла. меня в детстве учили если человек хороший то весь хороший, если плохой то так же. ан, нет..человек не только очень разнонамешанный так еще в любой момент времени выказывает внезапно и неожиданные качества, чувства и эмоции..почему мы наверное так стремимся друг другом управлять..

144-Piligrim23 > да ХЗ что там есть, там 8 мешков макулатуры, гг))

0-Tucshka >есть грани терпимости и система сдержек-противовесов. То есть, то, что тебя не устраивает перевешивает то, что устраивает, и наоборот. Я бы не назвала это работой, сразу становится скучно и уныло. Скорее отслеживание, насколько тебе комфортно с человеком. Если некомфортно, что ты готов терпеть, или совсем ничего. Если комфортно абсолютно все, то вы инопланетяне и нефиг головы земной ерундой забивать

148-Эльф >а? Такое я использую для костра или мангала.

145-Tiziana >закруглилась..пока все работают немножко растянула тему

143-Piligrim23 >то есть что значит не хотел этого за такую цену. я просто не поняла тебя. чего этого и за какую цену ты не хотел, поясни.

147-Tucshka >вот вам везётфф! Я не хочу ни кем управлять, я хочу чтобы оне все сами управились! А оне идут всё и идут, управься нами и дай денег, [filolog]заэбали[/filolog]!

150-ЁлкА ТигровАЯ >я привела пример здесь про семью с двумя алкоголиками. Им стоит пересматривать что-то? а это как ни крути и есть работа и именно над ошибкой (если алкоконец признать ошибкой в жизни) так то может если всех все устраивает то и работы нет и ошибки нет. Работа начинается в момент признания необходимости такой работы..она может быть унылой а может быть и интересной. То есть в теме не просто отношения а именно те отношения которые возможно нуждаются в том чтоб их снова прожить но кое-что исправив

153-Tucshka >тебе, ладно как мучке! Люди хотят богатства, власти,(любовь, ну ту можно купить, правда жалкое подобие, но можно). А за то, платить надо будет! Какова цена знаешь? Или и тут в рот класть?

149-Kahn >то есть ты живешь с человеком а работаешь только и исключительно над собой? а не состоишь в отношениях с человеком?..так однажды ты просыпаешься в одной с ним кровати, понимаешь, что ты этого человека перерос, переползаешь через него и идёшь дальше в туманы, горизонты. Верно? А эта соня так никогда и не сможет понять за что ее кинули например..

[quote=Piligrim23;47977972] А за то, платить надо будет! [/quote]если ко всему относиться таким макаром, всегда есть рядом кто-то кто даст больше. И что?..все на продажу таки?

157-Tucshka >проблемы сони.

158-Tucshka >а таки нет? У всего есть своя цена! Но, человеческий фактор, никто не отменял. Главное быть человеком!(с).

159-финланд >фин, ты в ударе сегодня?