39-NoThanks >Так брать надо мягкие красные сорта...А не вот такое вот

давно не ел вяжащую хурму.

Ремесленники:))

По моему imho, мне вот скучно становиться профессионалом. Достигая определенного уровня, приходит понимание, что эволюционировать далее становится невыгодно. Трудозатраты растут, а монетизация не очень. И тут самое оно перескочить в смежную область.

44-УВ50 >обучать жаждущих ?

[quote=УВ50;48084513]Достигая определенного уровня, приходит понимание, что эволюционировать далее становится невыгодно. Трудозатраты растут, а монетизация не очень. И тут самое оно перескочить в смежную область.[/quote]
поясни, не поняла. По моему мнению: чем выше уровень экспертности, тем легче работать. Трудозатраты снижаются, монетизация возрастает (труд стоит дороже). Какой смысл переходить в смежную область на уровень новичка?) где, логика, Карл?)))

45-финланд > Это у меня скорее афера. То есть "все сложно" (С).
Ну может и не афера, как таковая, просто на уровне чуть выше среднего и опытом работы, этим уже можно заниматься в среде "для чайников".
Было не просто выйти на уровень\круг знакомств, которые открывают туда ворота, а дальше то все просто, как оглобли.

46-Эволюция >ты растешь, делаешь больше и лучше, а оклад остаётся прежним.

46-Эволюция > Ты упустила ключевое. "Смежная" область. Сфигали на уровень новичка то? Такой переход у меня только однажды был, когда я из безопасности ломанулся в ИТ. Но именно этот переход в итоге окупился, открыв еще пару "веток развития".

Могу копать. Могу не копать :)

[quote=Имя;48084528]ты растешь, делаешь больше и лучше, а оклад остаётся прежним.[/quote]
это нелогично. Если я показываю результат, то могу и должна адекватно оценивать размер своего вознаграждения. Если мой труд в моменте стоит столько же сколько в период старта, это говорит об одном: или я расту только в собственных глазах или я не умею себя продавать и презентовать свои кейсы с аргументацией цены труда.

46-Эволюция > "чем выше уровень экспертности, тем легче работать" (С)
Вообще нет. Ну то есть, конечно, если ты эксперт, тебе легче выполнять рутину "в одно касание". Но я рос то зачем? Гвозди микроскопом заколачивать?
Нет. Мне нужен переход выше, на проекты, где уже совсем другие суммы.
А там соответственно и конкуренция жестче и нужны дополнительные скиллы, чтобы иметь преимущество.
Как показывает моя практика, это не окупается, потому что хочется не только вjobывать, но и пожить еще.

[quote=УВ50;48084541]Мне нужен переход выше, на проекты, где уже совсем другие суммы.[/quote]
одобряю.[quote=УВ50;48084541]А там соответственно и конкуренция жестче и нужны дополнительные скиллы, чтобы иметь преимущество.[/quote]
по поводу конкуренции. Есть новички, средняки и профи. С кем ты конкурируешь в новой среде? тот, кто на голову выше?))неправильно. Конкуренты твои только такие новички. Выделяешь свои преимущества, упаковываешь красиво и продаешься))) и о минусах не забудь. Это тоже стоит дорого при продаже)
[quote=УВ50;48084541]Как показывает моя практика, это не окупается, потому что хочется не только вjobывать, но и пожить еще.[/quote]
дружище, это возрастное. ИГОГО проходит быстро после 40. Я тоже за то, чтобы пожить.

53-Эволюция >удивительно, но факт: пожить хочется с хорошей зарплатой, и поэтому все возвращается на круги своя.

53-Эволюция > И опять неправильно. Вот ты выше пишешь, что сама определяешь размер своего бонуса. Оно бы все хорошо, только вот при условии, что у тебя неограниченное количество проектов. Там можно луком торговать, он снова вырастет и его снова захотят.
Охватывая смежные области ты можешь конкурировать на совершенно другом уровне, "делая" узконаправленного специалиста, как стоячего.
А самое главное, оперируя набором, создавать целевое резюме, нужное на том проекте, который интересен тебе, в том числе финансово.

54-Tequilla >вам шашечки или ехать? (с)

55-УВ50 >ну дык я-то кто по сути? продажник...мне специфика мало важна в принципе. Хоть луком, хоть космическими кораблями. Узкому специалисту труднее, понимаю

Для меня работа - это доход. Поэтому мой профессионализм меня интересует исключительно в этом контексте. Все ж таки, жизнь продаю, не мандарины:)

[quote=No Pasaran;48084573]Все ж таки, жизнь продаю[/quote]
красиво!)

57-Эволюция > "ну извините!" (С). Если специфика не важна, то я даже не знаю, как сказать.. Я далек от мысли, что умение толкнуть чукчам партию холодильников является гарантом профессионализма.
Мне например не нужен такой специалист, я выберу продажника, который еще и рынок хорошо знает. Ну, если конечно, это не лук и не дрова, хотя и у последних есть фактор сезонных колебаний.

42-2020 >Главное чтоб в попке не вязало

Можно конечно и проституткой работать. профессионально. и ассенизатором. деньги пахнут увы.

[quote=УВ50;48084576]Мне например не нужен такой специалист, я выберу продажника, который еще и рынок хорошо знает. [/quote]
Это идеально. И правильно выбирать продажника со знаниями и опытом в специфике. Только таких кадров единицы. Для тебя как работодателя такой сотрудник представляет ценность. А вот для сотрудника:
[quote=УВ50;48084541]Мне нужен переход выше, на проекты, где уже совсем другие суммы.[/quote]
Поэтому давай ты не будешь скакать из одной роли в другую?)

62-Тот самый майор > Ну, может и пахнут, только почему их запаха не чувствует исполнитель, так сказать, работ, а только сторонние наблюдатели?
И имею ли они право определять запах чужих денег?

[quote=УВ50;48084597]не чувствует исполнитель[/quote]
чувствует.

63-Эволюция > Это не утопический идеал, их просто выращивать нужно в "своей среде". В частности, когда я работал на предприятии по обработке стекла вменяемые продажники гонялись по всему технологическому циклу, начиная от графика поставок сырья. И это не идеал, это нормально.
Умные слова, вроде "кейсов плавающих в воронке и прочие диаграммы Ганта", они потом подхватят, как триппер. Не это их определяет.
И я не скачу по ролям, я их комбинирую.

65-Тот самый майор > Тогда это плохой исполнитель ))).

61-Rochefort >о, Господь! это Вы о чем?

[quote=УВ50;48084603]Это не утопический идеал, их просто выращивать нужно в "своей среде"[/quote]
Именно так все и происходит, комбинатор!)))

69-Эволюция > Да. И как закономерный итог - тупик развития.

62-Тот самый майор > а кем работать, чтобы пахли приятно?

Профессионал это
1. Профильное образование
2. Отыт работы по специальности
3. Развитие по горизонтали и вертикали
Остальные шабашники

72-36и6 > Вам, кстати, проще, у вас еще и сиськи!

72-36и6 > спасибо, дорогая. По твоим критериям я - идеал:)

73-УВ50 > ну, у вас тоже имеются выступающие части тела:)

73-УВ50 > в стране сексистов и шовинистов "сиськи" это скорее к баласту, чем к активу

75-No Pasaran >выступающие не равно выдающиеся :-)

74-No Pasaran > я не сомневалась )))

75-No Pasaran > К счастью у нас еще не настолько толерантное общество и вечные ценности превалируют! Технически у вас все равно преимущество. Вот ты можешь расстегнуть пару пуговок и это будет мило. А я ...?

77-Атти > да и не факт, что они "выступают"