Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Женский вопрос (http://forums.kuban.ru/f1065/)
-   -   про историю (http://forums.kuban.ru/f1065/pro_istoriyu-8570467.html)

Девушка на берегу 06.01.2018 06:08

В Краснодаре налога не было.
Наоборот, есть оригинал договора предоставления участка в 1954 году, в котором говорится, что владельцы обязаны обустроить и засадить не только участок, но и придомовую территорию.

indi 06.01.2018 09:45

Гугл дал два варианта ответов про налоги. Причём, на мой взгляд противоречащие друг другу.
Но это только подтверждает тезис о том, что достоверность интернетовских данных очень низкая.

[em]Впервые налог на плодовые деревья вводился в 1931 году, потом повышался в 1945 и при Хрущеве.
Цитирую:
10 января 1931 года ЦК ВКП (б) , рассмотрев вопрос о коллективизации на Северном Кавказе, указал на грубые непорядки в созданных колхозах, когда урожай делился по едокам, а не распределялся по трудодням. Ужесточался сельхозналог: каждая колхозная семья, имевшая корову, обязывалась сдавать на специальные молокоприемные пункты по 220 литров молока в год, а если в хозяйстве были куры — по 180-250 штук яиц. Вскоре был введен налог на плодовые деревья, росшие в личных подворьях станичников. Этот налог брался деньгами, но существовала и система натуроплаты, когда государству почти бесплатно сдавались зерно, мясо, овощи, шерсть.

[b]и второй вариант[/b]
этот налог, наряду со многими другими, был наложен после войны по решению Сталина. каждый колхозный двор должен был сдавать определённое количество мяса, молока, шкур животных, яиц - и это независимо от наличия в хозяйстве скота и кур. нету - покупай на рынке и сдавай. так же были переписаны все плодовые деревья и за них полагался денежный налог. крестьяне начали вырубать сады. Хрущёв пытался сигнализировать Сталину об этом, но тот обругал его народником. в конце 1952г. Сталин приказал проработать вопрос о подъёме всех с/х налогов ещё в 2 раза. но провести это в жизнь не успел.. . налог на деревья был отменён в августе 1953г. по инициативе Маленкова и Хрущёва. одновременно все с/х налоги были снижены в 2 раза и все недоимки прошлых лет с колхозников были списаны... [/em]

indi 06.01.2018 09:54

[quote=клубника_со льдом;45177156] 0-Мелисса >мне дочка недавно втирала фигню какую-то про Пётра, типа что из Голландии не он вернулся, а его двойник) где-то в инете начиталась [/quote]

Про то что Петра подменили это самый безобидный миф из того, что муссируют на ютюбе.
Но тому кто посмотрел эту побасенку ютюб предлагает посмотреть такие басни, что я понятия не имею как на этот кошмар реагировать.

Поэтому и написала эту тему.
Может вы скажите имеет ли смысл беспокоиться из за обилия псевдоисторических баек или не стоит обращать внимание на эту фигню?

ivanka 06.01.2018 12:03

По фруктам (с) - не прошло и ста лет, а мы уже этого не знаем. Когда кукловодам нужно, они умеют выхолащивать память.

клубника_со льдом 06.01.2018 12:11

43-Мелисса >если честно меня этот бред обеспокоил( Попыталась донести до дочки, что не стоит верить сомнительным источникам. Но чот мне кажется она не очень ко мне прислушалась

ivanka 06.01.2018 12:17

45-клубника_со льдом > этот бред оппозиция Петра еще в начале 18-ого века выдумала.

atamanka01 06.01.2018 12:22

45-клубника_со льдом >своим примером показываем, что такое критическое мышление и как оно важно в жизни. Для подростка это нестрашно - впечатляться бреднями , а вот когда взрослые люди воинствуюшие невежды- это печаль.

клубника_со льдом 06.01.2018 12:25

47-atamanka01 >вот моя главная цель, как раз воспитание в ней критического мышления, остальное второстепенно. Навального мы уже переварили))

indi 06.01.2018 12:26

45-клубника_со льдом > [quote=клубника_со льдом;45177847]Но чот мне кажется она не очень ко мне прислушалась[/quote] вот то то и оно... :(

46-Иванка > да, конкретно этот миф действительно старый, но это значит только одно - его легче использовать, так как есть отсылки к старым источникам.
Но кроме этого мифа новодельных баек не счесть.
Многие опираются на источники конца 19 века когда буйно развивалось славянофильство. А есть и вообще откровенный бред, но он только разжигает любопытство, а рассчитано это все именно на любопытство не подкреплённые знаниями.
Основная аудитория - подростки.

ivanka 06.01.2018 12:29

49-Мелисса > другой вопрос: почему это все активизировалось сегодня...

indi 06.01.2018 12:38

50-Иванка > ой, я про это вообще писать боюсь, потому что диагноз "паранойя" при таких выводах гарантирован...

Но то что многие "изыскатели" на тему новой хронологии получили очень солидные гранты и премии от политических блоков либеральной направленности все равно наводит на размышления...

Но и неокоммунисты охотно используют исторические мифы для обоснования своих идей.

Так что как не крути это политика в которую хотят втянуть подростков.

Мария Антуанетта 06.01.2018 12:42

51-Мелисса > А Петр как с нынешней политикой связан?

ivanka 06.01.2018 12:49

52-Мария Антуанетта > так прямые аналогии же.
За независимость России и экономическую самостоятельность ратовал.

indi 06.01.2018 12:51

52-Мария Антуанетта >[quote=шелковая;45176884]История важна, иначе не совсем понятно, кто на ком стоял и "кто кого родил") Вот, например, кто из бояр на Руси был знатнее: Кошкины или Собакины?[/quote]

вопрос от возрождении монархии стоит уже довольно отчётливо. У Романовых формально нет прав на Российский престол, но это формально, кроме того наверняка есть альтернативные версии.
И возможно если "доказать" что Петра подменили, то можно найти другую монархическую династию ...
Понятно,что это бредовое предположение, но иначе объяснить эту сверх активную "историческую" возню я не могу...
Но буду рада если кто то напишет логичное опровержение моим страхами...

indi 06.01.2018 12:52

53-Иванка > кстати да... Тоже вариант...

Tucshka 06.01.2018 17:19

скоро сделают машину времени и обман накроется медным тазом. хочешь узнать как было: купи тур в 1327 год). думаю сначала будут только богатые гонять по кольцам времени)

max 06.01.2018 17:20

По кольцам.. Времени. Это сука как?? По кольцам? Они ж не пересекаются.

mis_sti 06.01.2018 19:00

Я люблю историю, причем полюбила только во взрослом возрасте, когда начала ездить и смотреть своими глазами.
Что всё было не так - тоже люблю! Когда-то зачитывалась Фоменко-Носовским. Что всё не совсем так, как преподносится - охотно верю!

alfa 06.01.2018 19:43

58-Мисти_ >О как давно не было, рада видеть, редко захожу, надеюсь все благополучно.

max 06.01.2018 20:15

58-Мисти_ >59-alfa > Ооо! Слёзы щастья от интеллигенции будут?

mis_sti 06.01.2018 21:06

59-alfa > Меня в ФБ "все" забанили, какая-то скучная лента стала, из ЖЖ вообще все разбежались, ищу собеседников!

Tashyna 06.01.2018 22:02

Мне недавно племяш выдал версию, что Пушкин и Дюма-отец один и тот же человек), пришлось разубеждать доказательно, не знаю где взял, не спрашивала, наверно в инете.

Brander 06.01.2018 22:06

61-Мисти_ >что там в Москве говорят по поводу президентских амбиций по-настоящему исторического персонажа ,который родом из Львова?)))

mis_sti 06.01.2018 22:19

63-Brander >Собираем подписи! Разъясняем последствия "бойкота", придуманного Навальным.

ima 06.01.2018 22:24

63-Brander > а кто это?

Tashyna 06.01.2018 22:38

65 Имя_мое> Явлинский.

Tashyna 06.01.2018 22:40

64 Мисти_ а что за байкот? Навальный апять шалит, сам не гам и другим не дам (с)

pro 07.01.2018 00:04

62-Сияние_звезды >конечно в интернете. Даже знаю этот сайт.
А так ли хорошо вы знаете историю, чтобы объяснить некоторые "почему" и "как"?

Tashyna 07.01.2018 07:35

68 Все просто > достаточно, чтобы отличить Пушкина от Дюма ;) и бой котов от прощания с котом ;) а ,кроме шуток, на детей сваливается сейчас слишком много разного бреда начиная бредом в мультиках, кино, зомбоящика, интернета. Раньше ругалась на цензуру как все, а сейчас временами скучаю по ней. В погоне за деньгами, за минутной популярностью люди забывают о качестве, о правде и самое главное о смысле.

Brander 07.01.2018 08:40

64-Мисти_ >кто-то хорошо сказал в своё время о том,что история учит лишь тому,что ничему не учит. Вот вы с Григорием Алексеевичем очень хороший пример, ничему не научились за 30 лет,продолжаете сизифов труд)
Результат не важен,Мисти?

teona 07.01.2018 09:49

Да тут современную историю на ходу сочиняют так, что диву даёшься и замираешь в немом офигении, вроде глаза и уши у всех одинаковые, а уж что там триста лет назад было, тем более.

pro 07.01.2018 11:33

Сияние звезды, а что мультики и кино?

zor 07.01.2018 11:42

История очень важна, но да, история, изложенная в учебниках по большей части фейк. Поэтому, я познаю историю кусками, от частных ученых, которые сами проводят исследования и выкладывают результаты на обсуждение в сообщества, подвергая их критике. Таким образом, можно построить более достоверную картину, чем изложена в учебниках, но она будет очень неполна. Но, хотя бы, это просто интересно.

mis_sti 07.01.2018 11:43

70-Brander >Хороший вопрос! Результат, конечно, важен. Но не менее важен путь! (а в философском смысле - даже более важен) В том смысле, что определенный путь должно проделать общество (тоже известная притча про Моисея), что невозможно загнать в счастливую жизнь тяжелой рукой (коммунизм мы уже строили). Ну и личный путь политика! Недавно послушала молодого Явлинского - меня удивило, как сильно он вырос как оратор.

Zan 07.01.2018 13:43

72-Все просто >змакомые повели ребенка на Последнего богатыря, пацан ругался страшно, как посмели из Добрыни злодея сделать?) И сколько по стране таких детей. А включи авторы самоцензуру хотя бы, или сказки перечитай, а не за баблом гоняйся - проблем бы не было.

indi 07.01.2018 14:06

75-Сияние звезды > фильм "Последний богатырь" снят компанией "Дисней"...

zor 07.01.2018 14:08

Последний Микки Маус

max 07.01.2018 15:05

73-zor > чем история "очень важна"? Ну, в мельчайших типа подробностях?

zor 07.01.2018 15:07

[quote=Нас не забанить;45180805]чем история "очень важна"?[/quote]
Предшествующая последовательность событий безусловно важна для понимания событий текущих и прогнозирования будущих. Это же очевидно.

36и6 07.01.2018 15:12

Россия всегда была страной с непредсказуемым прошлым )))
Со временем даже забавно наблюдать, как "качели раскачивают" в интерпретировании событий и персон )))


Текущее время: 10:32. Часовой пояс GMT +3.