| 0
- 22.12.2011 - 16:01
|
В общем, я из той семьи, где женщина не человек. Такие правила диктовал наш отец и его мама(моя бабушка). Это очень странные люди, у которых либо много комплексов либо просто не лады с головой. Всё детство я наблюдала как моя бабка выдавала моей маме затычины, всегда во всем обвиняла, говорила, что ей достаточно 4 часов для сна( а остальное время она должна была по её мнению работать) и т.д. Также из воспоминаний детства-отец выпивал раз в два дня, пропадал где-то после этого сутками, выкручивал маме руки, бил её, забирал деньги и т.д. Ещё этот человек с нами вообще почти не общался(помню как в 7 классе я сутками смотрела альбомы с его детскими фотографиями, помню мне его очень хватало), он просто приходил с работы, заходил в свою комнату, включал телек и ждал ужина в кровать. Когда шли против его воли, он буквально зверел, глаза его наполнялись кровью и он готов был чуть ли не убить ослушавшегося, а потом выпивал, пропадал куда-то на сутки, после чего мирно пускал слюни или блевал в тазик у себя в комнатке перед телевизором, ожидая обед в постель. Так шли годы. Бабушка померла(папина мама), а отцу становилось всё хуже. Выпивать он уже не мог так часто, здороье стало подводить, то рвота с кровью, то сердечные приступы. И весь этот негатив, который он спускал в бутылку попёр на нас, и уже не только на маму. Папе нужна была свежая кровь, и он обратил свой взор на нас с снстрой. Всех слов, которыми он называл нас за малейшую провинность я вспомнить не могу, но это были те слова, которые не всегда можно сказать и врагу. Всегда с ожесточенностью и лютой ненавистью они произносились. И всегда бил точно в цель, он знал о наших делах, о наших насущных переживаниях и проблемах от мамы. Мы всегда просили маму не рассказывать ему про нас, и всегда она обещала и не сдерживала своих обещаний. ОБъясняла это тем, что отец родной нам человек:) Далее умер папин отец, оставив ей недвижимость, которую папа оформил на себя и сдал в аренду(про это чуть далее:)) Как только он сдал недвижимость в аренду, он уволился с работу и [*****] 7 лет мозги нам от безделья, заставляя маму после работы заниматься уборкой квартиры, предъявляя ей претензии и как всегда оскорбляя. А вот буквально недавно он заболел, обнаружили у него рак последней стадии. Мама буквально жила в больнице, пока его оперировали и откачивали. ну вот его выписали, никаких грантий не давая. Я не знаю с чего начался такой разговор, но он заявил маме, что та недвижимость, оставшаяся от дедушки(маминого отца) это полностью его собственность, и чтобы мама на неё роток не открывала)) Ну это из самого последнего, как говорится. ПРосто до меня сейчас доходит не вся информация, я живу отдельно. Мне об их жизни рассказывает сестра:) Её он, кстати, величает центнером(она полновата). Сестра с ним не разговоривает уже как лет 5 )) Теперь, собственно, вопрос. На маму у меня очень сильная обида за то, что она принуждала терпеть такого человека рядом, связав с ним свою жизнь. ОБида за то, что ему было позволено буквально всё. видимо, такая вседозволенность его и развратила и привела к окончательной деградации. За то, что никогда нас от него не защищала и сливала все секреты и всю информацию ему против нашей воли, а потом всё это была направлено против нас. Ей сейчас обидно, что я ничего ей не рассказываю о своей жизни, не иду на душевный контакт и т.п. НО пока жив отец, в нас нет такой острой необходимости как, если бы он умер. НО когда это случиться, и я увижу искреннюю заинтересованность в нас, мне будет вдвойне обидно)) ПОлучается так, что всё это время мы были не шибко-то и нужны, так... больше для общественного мнения, что мол ест дети и значит она нормальная женщина. А теперь, когда есть угроза одиночества, можно даже снизойти и до нас(на безрыбье ведт и рак рыба). Если всё так, как мне видиться, как лучше строить дальнейшие отношения с матерью? Как бы поступили вы?     | |
| 41
- 22.12.2011 - 16:35
| 36-Наумовна >это очень сомнительное достижение мамы. | |
| 42
- 22.12.2011 - 16:35
|
30-Нить Ариадны >я ее не оправдываю и не обвиняю. просто считаю, что обиду на маму держать за это - глупо. у меня такое только в переходном возрасте было. а себя на место своей мамы я лично ставлю с рождением ребенка все чаще и чаще. но тебя я это делать не заставляю :) как там твои музыкальные пристрастия, кстати? *прошу прощения за офф* | |
| 43
- 22.12.2011 - 16:37
|
36-Наумовна >Дорогая, моя мама волевой человек только со слабыми. Это меня она гнобила, а перед всеми другими прогибалась и унижалась. Даже подчиненным своим сюсю-мусю, из-за этого и работу прое***ла. Не будет нормальная мать передавать отцу все тайны детей, чтобы он детей потом в эти тайны, как в какашки тыкал. Не будет. | |
| 44
- 22.12.2011 - 16:37
|
42-naivnaya > равнять по себе нет смысла. Тот, кто не жил в аду - никогда не поймет тех, кто жил. А что о музыкальных? Можно и в оффе) | |
| 45
- 22.12.2011 - 16:38
| kotei, а свою мамашу-то отец тоже грязной дурехой считал, так выходит? | |
| 46
- 22.12.2011 - 16:39
|
44-Нить Ариадны >если не по себе, то по кому?) нас же как раз вроде об этом и спрашивали)) про ад не стоит - бывали, знаем... жду в оффе) | |
| 47
- 22.12.2011 - 16:39
|
44-Нить Ариадны >А дети тем временем, видимо, жили в раю, да? Бедная мамочка, неблагодарные дети. Как все предсказуемо :( У одной подруги маман жила с гулящим отцом. Так она даже девочке говорила во время прогулок - вон смотри, это папина любовница. Потом есесена им обьяснила, что мучалась так только ради них и им теперь ее содержать, жить с ней и в попу целовать. За жертвы. | |
| 48
- 22.12.2011 - 16:40
|
41-Шапокляк > да это не достижение. это просто ... ну вот так( 43-la femme > мы с тобой в вопросах мамы будем всегда полярны. просто так сложились наши жизнЕ )) | |
| 49
- 22.12.2011 - 16:40
|
16-la femme >я с мамой в таких отношениях уже два года... и мне так легче | |
| 50
- 22.12.2011 - 16:40
| Пожалейте свою мать. Такую тяжелую жизнь прожить-и врагу не пожелаешь. Даже если и виновата в чем перед вами с сестрой, то наверняка вину свою искупила, заботясь о вас все эти годы. Представте себя на ее месте.Такие мучения всю жизнь и вот теперь вы как будто вместо отца стали ее ненавидеть. Попытайтесь поговорить с отцом, скажите, что прощаете его за все то зло, что он вам сделал. Даже если так не чувствуете, скажите. | |
| 51
- 22.12.2011 - 16:40
|
Автор, кто не был в твоей шкуре, тот тебя не поймет. Поверь. Я всего не читала, но по некоторым постам поняла, что будет. У меня не все так жестко в семье была, но тоже не сахар. Так у тебя хоть сестра, а у меня брат с которым 6,5 лет разницы. Мама говорила, что себе мужа она найдет, а отца детям -нет. я ей гооворю, что лучше бы и не было такого отца. Но ей его жалко было( а нас?), как же он сирота (маленький ребенок?) Сейчас, когда его нет она начинает расхваливать какой он был хороший. Я говорю ей:"Мам, только не при мне, пожалуйста". Я ее люблю, мне ее жалко, но общаться с ней очень тяжело... | |
| 52
- 22.12.2011 - 16:41
|
43-la femme > если бы было не так - люди бы дохли( Компенсироваться ей приходится. Вот таким идиотским способом :( | |
| 53
- 22.12.2011 - 16:41
|
Опять виноватых ищут? ну-ну... | |
| 54
- 22.12.2011 - 16:41
| 45 он считал свою маму единственной достойной женщиной в этом мире:) | |
| 55
- 22.12.2011 - 16:41
|
36-Наумовна > Есть люди которые вырастают нормальными в девиантных семьях не благодаря, а вопреки воспитанию родителей. И личный мазохизм матери, ее ошибки в выборе супруга никак не должен касаться детей. Накосячила - исправляйся, а не сопли на кулак наматывай всю жизнь. | |
| 56
- 22.12.2011 - 16:44
| 50-Джейн Эйр > ну да, надо "задабривать" это чудище, чтобы оно еще и поглумилось, что перед ним извиняются... | |
| 57
- 22.12.2011 - 16:45
| бедные женщины...*вывод-мужики сво...* так выпьем же за это. | |
| 58
- 22.12.2011 - 16:45
| 52-Нить Ариадны >Ога. Может, теперь еще перевезти ее к себе и дать ей возможность компенсироваться до смерти (ее или моей) и забить полностью на себя и свое счастье? | |
| 59
- 22.12.2011 - 16:46
|
ляфамка, тут большинство именно о том и толкует, не?)) Лично я против) | |
| 60
- 22.12.2011 - 16:47
|
И потащили все в тему свои детские и не детские обиды. Все силы ушли на борьбу, на прощение сил не осталось. | |
| 61
- 22.12.2011 - 16:48
| 60-фаворитка для Негодяя > потому что прощения некоторые не заслуживают | |
| 62
- 22.12.2011 - 16:48
|
59-Нить Ариадны >Дык, я просто свою позицию по вопросу пытаюсь донести. Типа, диалог :) А так я тоже - против. | |
| 63
- 22.12.2011 - 16:49
| 61-Gretchen > прощают не для тех кто заслуживает или не заслуживает, а для себя.. Что бы жить дальше без этого наследия. | |
| 64
- 22.12.2011 - 16:49
| Кошмар, та откуда в вас столько негатива. | |
| 65
- 22.12.2011 - 16:50
| 63-фаворитка для Негодяя > это самообман, ИМХО | |
| 66
- 22.12.2011 - 16:50
| 64-от А до Я > это открытые раны, у кого то не заживают, кто то сам расковыривает. | |
| 67
- 22.12.2011 - 16:51
| 64-от А до Я > если вы не понимаете, могу предположить, что вы выросли в благополучной, хорошей семье | |
| 68
- 22.12.2011 - 16:51
|
55-Катерок > я пока не вижу никаких соплей)) мать терпит, как ее воспитали, так и терпит. Это дочка хочет, чтоб мать (чисто прогнозируя) терпела и дальше. Как там выйдет я не знаю. Это их проблемы, я лишь высказываю свое мнение. У нас ситуация: выбор матери - выбор дочери. Можно сделать ее виноватой и вести себя достойно своего папаши. Можно простить и просто вести себя достойно. Я сказала. Все сказали. Пусть выбирает. | |
| 69
- 22.12.2011 - 16:51
|
60-фаворитка для Негодяя >Есть разница между прощать и позволять и дальше поступать с собой фигово. Я своей маме зла не желаю, всегда помогу (финансово). Но продолжать делать себе больно больше не хочу. Пыталась налаживать нормальные отношения (вон, сколько копий даж на ЖВ попереломали и сколько мозга повынесли), но стало легче только тогда, когда точно поняла : нормальных отношений не будет. Все. И ты знаешь, я понимаю, почему она такая, у нее тоже тяжелое детство, родители со странностями и все такое. Только это не мои проблемы, понимаешь? Не мои, а ее. Я со своими детскими проблемами пошла на ЖВ, к доктору, долго, нудно и дорого лечилась. Она считает, что с ней все нормально, а вот все вокруг - козлы. Если она захочет пойти к психологу, я помогу ей деньгами. Но пока сам человек не захочет решать свои проблемы, будет только переливание из пустого в порожнее. | |
| 70
- 22.12.2011 - 16:51
| 65-Gretchen > не держать зла на кого то - это самообман? | |
| 71
- 22.12.2011 - 16:52
|
*напоминает* На обиженный воду возят!!! | |
| 72
- 22.12.2011 - 16:54
|
66-фаворитка для Негодяя >вот-вот, просто видимо некоторым нравится в них ковыряться. 67-Gretchen >нет. Мама с папой в разводе. И травмы у меня детские есть, но мне нужны мама и папа, я их люблю, это мои родители. Я долго не обижаюсь и ковыряться в этом, только хуже себе делать исвоенму окружению, это тоже самое, что загонять себя в угол, а жизнь проходит и может быть потеряно очень много времени. | |
| 73
- 22.12.2011 - 16:55
| 69-la femme > я правда тебе сочувствую. | |
| 74
- 22.12.2011 - 16:55
| 70-фаворитка для Негодяя > вопрос в той мере зла, которую вам причинили, ИМХО. Кого-то словами задевали, у кого-то как у автора ситауация, но просто когда тебе перегадили детство и не только, как-то трудновато быть великодушной | |
| 75
- 22.12.2011 - 16:56
| 73-фаворитка для Негодяя >Мне не надо, у меня это все уже практицки пройденный этап. Это автор вон страдает, ему надо посочувствовать. | |
| 76
- 22.12.2011 - 16:56
| 56-ладно, не надо задабриваПросто очть, просто подойти и запинать. Желательно до смерти. Шучу-шучу. А если серьезно, человек при смерти. За все свои грехи ответит на страшном суде. Так пусть спокойно умрет,зная, что его простили. Может, прийдет к нему позднее раскаяние, попросит прощения у всех перед смертью хотя бы. Очень часто люди понимают, что виноваты, но не уверены что примут их извинения. Лучше поздно чем никогда. | |
| 77
- 22.12.2011 - 16:59
|
75-la femme > не пройденный, иначе ты бы посылку обратно не отослала. У автора вообще все за гранью добра и зла. Единственное что меня в тексте смущает, это упоминание об имуществе. | |
| 78
- 22.12.2011 - 17:01
|
76-Джейн Эйр >Эти люди никогда не понимают. У меня мама как-то просила прощения за то, что типа жестко меня воспитывала. Я ей грю, подожди, подожди, за воспитание я на тебя никогда и не обижалась. Обижалась, когда ты меня за то, что я писять захотела в неудобное для тебя время изибивала меня на улице. Обижалась, когда ты на моем дне рождения при всех гостях надавала мне пощечин за то, что собака пахла духами, хотя я до полки с духами тогда даже не дотягивалась. Или когда при сыне твоей подруги за десятиминутное опоздание хватала меня за волосы и кидала на пол, пиная ногами и крича, что я б**ь и проститутка. Или когда нашла у меня в кармане данные отчимом на аудиокассету сто рублей и спрашивала, сосала ли я писюны дядькам, чтобы эти деньги заработать и грозила отвести к гинекологу на предмет проверки моей сраной девственности, которую надо продать подороже иностранному мужу. Только она этого всего не помнит. Смотрит на меня рыбьим взглядом и говорит "ты врешь, этого не было".... | |
| 79
- 22.12.2011 - 17:02
| 54-kotei >конечно: ведь он вел себя точно так же, как и она. Поведение его мамы- это как бы оправдание его собственного поведения. | |
| 80
- 22.12.2011 - 17:03
| 77-фаворитка для Негодяя >Наверное, ты в чем-то права. Когда получаю от нее новости, то становится плохо. Увидела сегодня эту посылку и письмо и руки затряслись. И вот что я считаю - пока мне плохо, я общаться не буду. Мне было плохо 31 год, имею право хоть немножко пожить пусть не хорошо, но по крайней мере нормально. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
