38-adholu > чего так? румыны замуж не берут?

41-Шаман > а Вас взяли?

Украинская делегация прибыла на переговоры.Ну понеслась, сейчас с понтами будет все как надо.

42-adholu > Авас это не румыны а грузины. мне румыны никогда не нравились, особенно после Брат2

44-Шаман > думаете прохвосты греки лучше?

Греки лучше

Сунул Грека)

45-adholu > родителей не выбирают, и да, Греки лучше нацистов Румын. я на днях общался с сыном, приходилось объяснять что война это плохо, что у него в Киеве тетя и дядя, что они такие же как и мы и говорят по-русски.

в Бердянске местные жители спели гимн Украины перед военной техникой РФ (с). лучше бы суровые годы уходят спели.

48-Шаман > забавно то, что украинская родня часто делает козью морду и не общается. Пока российская родня на цырлах перед ними.

а ещё нельзя забывать, что начиная с центральной Сибири, население России ориентировано на Китай и восточную Азию. И совершенно не переживают о закрытом небе Европы.

51-Шаман > а если не надо ни Китай ни Азия? Понятно что с Дальнего Востока до Лондона не летали. Но и из Краснодара лететь на ДВ чтобы оттуда в Азию и оттуда в Европу….

50-adholu >Ваша так с вами? У нас все родственники мужа на Украине. Общаемся всю жизнь спокойно. И сейчас тоже говорим по телефону ,узнаем ,как они ,спрашиваем, чем помочь. Никто ни перед кем на цырлах не ходил и не ходит.

52-adholu > есть ещё Африка, Израиль, Индия, ОАЭ, Турция. С Румынией конечно подсада да, ну ничего, держитесь.

0-Шаман >Предлагаю отделить понятия. Свобода личности (внутреннее ощущение) и свобода гражданина страны. Вот то,что ты описал ниже про жену, детей и прочее-это ощущение и оно является ядром тебя, как личности. ЭТУ свободу у тебя не отнять. Равно как и свободу отношения к любой ситуации.
Со свободами твоими как гражданина страны все сложнее.Их отнять на раз и два .И как раз те,кто пишут о свободной стране, они о втором ,а не о первом. ИМХО.

55-Атти > я уверен, что свободы гражданина не существует априори, понятие свободы прямо противоречит государству как социальному институту.

56-Шаман >это потому ,что ты живешь там, где гражданские свободы ограничивают и ограничивают .Вот и ощущение, что везде так.

56-Шаман > а ощущение общего комфорта, согласия и добровольной включенности в события - это можно отнести к свободе?

57-Атти > расскажи где не ограничивают? в США где прошли очень лояльные выборы, и конечно никто не ограничивал мнение не согласных с результатами ;)
Во Франции где жёлтых жилетов заливали водой и применяли газовые завесы, я уже не говорю про 2021 год и карантинные меры. В твоей логике самая свободная страна Сомали, можно взять автомат и свободно выражать свое мнение )))

58-Имя >нет это конформизм. я не верю что все эти толпы демонстрантов в европейских столицах, готовы завтра двинуться на фронт. Но как раз иллюзия свободы толкает их идти на эти митинги.

59-Шаман >А еще есть Северная Корея.
Все познается в сравнении.

53-Атти > что за мода сразу на оппонента стрелки переводить. Нет, у меня нет хохлов. А вот друзья рассказывали. Как говорится, не надо иметь врагов, надо иметь родню

61-Атти > и? ты не привела пример страны где не попираются гражданские свободы.

62-adholu >Ну вот я говорю про СВОИХ родственников на Украине. Муж мой украинец. Его родители оба оттуда, вся их многочисленные сестры и братья, дети и уже внуки оттуда .Не Мойша мне напел,а я сама с ними общаюсь почти 30 лет . Потому и спрашиваю ,есть ли у вас личный опыт.

54-Шаман > и Вам не хворать. Главное до Греции с большой семьей и чемоданами добежать. Попутно в бегах можно выучить мову украинскую. Чтобы потом фейсом об тейбл не дали.

63-Шаман >страны с высоким уровнем гражданских свобод. Гуглим.
Швейцария,Канада,Новая Зеландия,Дания...

57-Атти > ну да,в Чехии за пост в интернете дают 3 года, в России ахеджакова 10ть штук баксов отправила в пользу всу. Но в Чехии демократия и свобода слова, а в России кровавый режим с населением рабами.

64-Атти > надо испытать на своей шкуре? Ну или все Мойши? Гражданство у мужа украинское? А то украинское место рождения уже не очень котируется, нужен паспорт Украины. А так, давно известно, муж жену любит здоровую, а сестру богатую. Куча народа Вам расскажет как украинская родня прекратила с ними общение или начала обвинять во всех грехах. Если не ошибаюсь и на форуме писал кто-то про это

66-Атти > ать, помнишь историю про пусси Райт ?

65-adholu >;)))

68-adholu >Я не гребу ВСЕХ под одну гребенку и всего лишь пишу, что все люди разные и отношение у них к ситуации и нам тоже разное.

60-Шаман >да, но они могут стоять со своим плакатиком

Атти, ты как Портос, ей богу. приведи пример гражданской свободы доступной гражданке Дании но недоступной тебе?

73-Шаман >Кхм. Ну вот одна гражданка России в школе на уроке прочла стихотворение Хармса. Ее обвинили в фашизме и уволили . Я в школе не работаю сейчас ,но понимаю ,что прецедент уже есть и он явно не в мою пользу .

73-Шаман > а Дания лояльна к фашизму?

решен е сильно пожилой директрисы гимназии вообще коррелирует к гражданским правам и свободам?

75-Шаман >Ты пытаешься увести разговор в сторону. Еще раз. Человека обвинили в фашизме за стихотворение Хармса. Я НЕ ПРИДУМАЛА это.
Завтра уволят еще кого-то за стихи НеХармса. Тоже притянув за уши статью.
Фашизм-это гадко и мерзко. ВЕЗДЕ.
Но вот там не про фашизм было дело ,в той истории.

77-Атти >[url]https://m.gazeta.ru/amp/culture/2022/02/07/14506345.shtml#aoh=16460437017415&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=%D0%A1%20%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B0%20%251%24s[/url]

76-Шаман >погуглил, да?
Так вот, я тебе таких вот случаев могу накидать еще вагон и маленькую тележку. И это страшно. Потому что поддерживается государством. Поэтому не буду. Это тонкий лед.
Я когда читала дела в ЕСПЧ от граждан наших ,права и свободы которых не то что попрали, их растоптали, была сама раздавлена КОЛИЧЕСТВОМ тех дел.

79-Атти > не надо меня пугать, пример неудачный. это как поспорить с ветераном ВОВ блокадником.