199-shakti2 >Очаково-)))а что пьешь (собираю сведения на будущее-)))

194-Санчо > конечно, можно, это я так, по привычке )) Всё, понял, ну тогда родители тех детишек понятие не имеют, что такое воспитание. И сделать замечание не есть учить. Вот и вопрос - детишки те вырастут, пойдут "в люди". А там уж точно никто церемониться в ними не будет. От стресс у них начнётся ))) Вспоминаю случай со мной. Я уже в институте учился. Готовили нас к стройотрядам. Я выбрал обучению на комбайнёра. Вот преподаватель что-то там объясняет и надо было смотреть в тетрадь его, а там всё мелко. Мы все склонились, но кто-то естественно, склонился ниже всех ))) И я ему говорю буквально следующее: "ну чего ты свою РОЖУ суёшь мне в ЛИЦО". И товарищ один сказал как-то так, в пустоту, ни к кому не обращаясь: "Хм, у него, значит, лицо, а у второго рожа". До сих пор это помню. И не нагрубил, и осадил, и урок преподнёс... А прошло уже более 20 лет...

193-shakti2 >запреты не действуют травмирующе на детей, если в семье есть иерархия. Когда не пытаются дружить с ребенком, находясь с ним на равных, а все-таки есть вожак стаи и есть подчиненный, да. Детям вседозволенность не нужна, имхо. Они должны знать пределы "можно" и "нельзя", тогда только можно будет безбоязненно проходить мимо компании подростков. Ибо если в семье не научат, что чего-то нельзя, категорически и беспрекословно, то где же еще дети об этих "нельзя" узнают? И да, я бы запретила дружить своему вот с таким ребенком, как у вашей подружка. Хорошего от него не наберется, а плохому - запросто. Говорю ж, достаточно сада-школы, где наберется всякого омна, которое потом вычищать долгими разговорами..

202-bau >та не имеют это мягко сказано, но вот Космо считает я не должен был им делать замечание, я раньше никогда и не делал, но тут уже и меня они довели..нам даже на пляже из-за их криков замечания посторонние люди стали делать.ппц..7 дней стояния на голове..7 летний мальчик не ест, пока мама его с ложки не покормит...7 лет..ппц..а пример да..стоящий...

200-Кошка в шубке из Коровки >афганцы-пакистанцы не всегда беженцы, и ваще, какая мне разница, как у них это происходит, речь не о том... на самом деле в англии те родители, которые хотят, чтобы их ребенок вырос и стал успешным, с его рождения с утра до ночи им занимаются, и учеба там нехилая, и репетиторы все годы школы, и школа должна быть хорошей, чаще платной, и все эти усилия для того, чтобы ребенок потом поступил в престижный вуз и проучился там. Т.к учеба хоть и платная, но надо учитсья всерьез. И это все вынуждает женщину бросить работу и сидеть с детьми, чтобы их пасти, таким образом британия борется с безработицей-) и еще немаловажный факт - как правило так усиленно детьми занимаются именно имигранты, выходцы из азии в особенности... так что не надо их приравнивать к нам, тут немного все еще иначе...

203-Кадра >про дозволенность согласен на 100%

201-Санчо >вино сухое пью
203-Кадра >ты права, конечно, только нет этой иерархии наверное...

204-Санчо > Ну Космо считает так, я считаю по-другому. Просто есть замечания детям по-делу (ну там не груби), а есть замечания ради самого замечания - не так ваш мальчик ложку держит, пусть копает песок в другом месте... Адекватное замечание постороннего человека всегда было в тему, всегда...

207-shakti2 >буду знать-))))белое или красное? и чьей страны?208-bau >ну возможно..я просто старался не лезть никогда к чужим детям с советами..есть родители..но тут даже я не выдержал уже-)))))

205-shakti2 > имеются ввиду те пакистанцы и афганцы, которые хоть в виде чучела, но в Британию. Беженцы-иное несколько, чем те, кто приезжает с рабочим контрактом.
Да и зарплаты британцев вряд ли позволяют, чтобы женщина сидела дома, сюсюкала с детьми, а отец впахивал на платные школы всему выводку и маме на сумочки. Я видела теток английских юристов. Вполне все такие;).

210-Кошка в шубке из Коровки >к сожалению, там работающая тетя имеет мало шансов получить хорошо воспитанного и хорошо образованного отпрыска. Так жизнь устроена. Но с другой стороны - у всех разные амбиции и цели, оно не всем надо.

210, У меня одноклассница английский юрист, давно работает.Ребенок один.

212-Volna > ага. И сидеть дома ее не загонишь.
211-shakti2 > зависит от ребенка. Все таки, уровень зарплат и жизни таков, что сидеть и отращивать зад на диване, могут далеко не все женщины. И если чаду не интересно, то ни мама -домокозявка ни сто репетиторов в тыкву знания не засунут

213-Кошка в шубке из Коровки >да, согласна, от ребенка и его природных данных оч многое зависит

214-shakti2 > просто ты пишешь, племянница-девочка -цветочек. И зачем ей такие подруги? Будет дурно влиять, подбивать на всякие глупости. Лучше без друзей, чем оторви и выбрось в 7-8 лет. А дальше еще хуже.
Или ты думаешь что та девочка настроена на учебу? Вот что положительного вынесла твоя племянница? Хочешь девочке добра-сама с ней играй, води в парк, кино. Учи доброму и рассказывай о том, что разные люди бывают и разные дети.

215-Кошка в шубке из Коровки >понимаешь, компания взрослых родственников - это конечно хорошо, но детям нужна компания детей, друзья и какой-то свой опыт. Фишка в том, что как дать возможность этот опыт получить с малыми последствиями...а она девочка-одуванчик, потому что живет в тепличных условиях, капризничает как трехлетняя, ну и прочее, совсем далека от детского социума. В школе и кружках она ни с кем не дружит.

216-shakti2 > так не всем нужна дружба. Ну нет потребности в ней.
Жестоко, если ребенка жизни научит профурсетка-подружка.
У вас обычный капризный ребенок, не более того. Перерастет.
А благодоря сомнительной девочке, ваша девочка лишилась волос. А дальше что? Будете всей семьей разгребать последствия? А такие одуванчики-цветочки-как правило попадают под влияние не очень хороших товарищей.

216-shakti2 >так что там с цветом и страной производителем?:))

217-Кошка в шубке из Коровки >кстати да, одуванчики именно и попадают под плохое влияние...

218-Санчо >а, цвет и белый и красный, старны - италия, франция, испания, чили можно... позавчера нашла в ашане гевюрцтраминер, выпили радостно-) в англии он 10 фунтов стоит (500 рублей), тут почти 1800-(( риоха испанская - хорошее и не сильно дорогое вино, рекомендую всем пьяницам-)))

220-shakti2 >ок-))буду знать твой вкус-)))я в вине не особый знаток просто...кроме домашнего и итальянского в италии особо нигде не пил..

Шакти, мне кажется, что основная проблема - не поиск места, где девочка сможет дружить с единственной обретённой подругой, а вот как раз её неспособность общаться со сверстниками. И создавая искусственно идеальные условия для общения с этой конкретной девочкой, не отрываете ли вы её ещё более от реальности ? Отношения в любом возрасте - труд, то, что племянница смогла сдружиться только с такой, как мне кажется, весьма навязчивой девочкой, сам по себе настораживает, но ещё совсем чуть-чуть. ИМХО, не надо ничего искусственного. В гостях они должны вести себя сообразно требованиям хозяев дома, иначе на этой территории общения не будет. А поедет в лагерь, пойдёт заниматься в кружки-секции - научится и дружить.
З.Ы. моя гуляет во дворе крайне редко: как-то так сложилось, что в нашем доме мало её ровесников. Да и времени у неё, чесгря, немного. Компенсирует дружбой с одноклассниками,детьми наших друзей, соратницами по балетному станку. Но у нас и коммуникационных проблем никогда не было, ттт.

220-shakti2 >гевюрцтраминер чей нашли, колитесь :)))
Я в Дивноморске по 500 гай-кодзоровский (чудесный , очень нежный) покупала, но...нету его там больше :-((((

222-Нафанька >Спасибо за мнение, наверное так и есть, это некая ее проблема в общении. Надеюсь, научится-) а по поводу гевюрцтраминера-в Ашане в меге купила, их там 2 вида, я взяла тот, который с желтой этикеткой, 1700 с чем-то рублей. Оч недурственный был, а вот производителя забыла-(

224-shakti2 >ну за 1700 еще бы он дурственный был-))))

225-Санчо >В Англии в супермаркете он 10 фунтов стоит и считается не дешевым. 500 рублей-)

Плюсую под постом Нафаньки.
Шакти,еще хотела бы добавить. Я переживала по поводу старшей дочери в свое время.Она очень настороженно относилась к людям окружающим.Буковатая такая барышня.Я вздыхала,что тяжело будет нашей девочке,а оказалось,что огромный плюс есть у нее.Она четко обозначает свои границы сразу же посторонним и не пускает к себе очень долго ,присматривается,анализирует и степень допуска чтобы получить у нашей старшей,надо пройти тест контроль еще тот:-).Благодаря этому мы спокойно отправляли дочь в поездки и тем более спокойно отправили в школу далекую,понимая,что она не откроет свои границы и будет соблюдать политес со всеми.Так и получилось.А вот младшая излишне коммуникабельная ,с рождения причем.И за нее душа болит очень.Ей предстоит учиться возводить границы и не открывать свою душу всем знакомым ,малознакомым и пытаться задружить со всеми и сразу.Вот тебе оборотная сторона общительности. Так что наша маленькая дочь именно сейчас в процессе набивания шишек от своей общительности,что приносит ей немало огорчений и в то же время потихоньку формирует иммунитет:-)

226-shakti2 >та я догадываюсь, все что привожу с загранпоездок стоит в разы дешевле-(((((надо к тебе втереться в доверие, когда будешь с мужем будущим в Краснодар возвращаться, заказывать какие-нить бутылочки...хотя бы по 1-ой зараз-))))))))

228-Санчо >О, мой будущий муж живет в стране с жесточайшим сухим законом, мы встречаемся там, где все можно, в итоге я его когда вижу, он трезвый только по утрам-)))) так что он бы тебя понял с перевозом алкоголя-))))

227-atamanka01 >Я поняла уже, что все дети настолько разные, не предугадаешь. Повышенная Коммуникабельность имеет обратную сторону, как и буковатость. Наша еще никак не проявляется, она какая-то еще совсем лялька...

229-shakti2 >так мне втереться к нему тогда надо-)))))вези его сюда-))))в следующий раз-)))на шашлыках транзит мне алкоголя обговорим потом-)))))

Разница в 1 год между подругами в этом возрасте нежелательна. Однозначно неравенство, а если при этом "главный" не образец поведения и манер - то вообще караул. Знаю пример, когда более старшая подруга управляла младшей по известному криминальному принципу: пойди ради меня на преступление (укради у училки красивую ручку), тогда ты мой человек.

228-Санчо > ну да щаззз в разы. Курево и бухло в забугорье-дорогое.

233-Кошка в шубке из Коровки >Дорогое-это сколько и конкретно о какой стране идет речь? В Испании ,Италии вина местные недорогие. 5 евро за бутылку местного сухого вина разве дорого?:-)

224-shakti2 >(уточняя): в смысле не российского производителя напиток ? жёлтая этикетка и у гай-кодзора (местный) и у эльзаса...это вообще цвет популярный :)
230-shakti2 >это да. У моей младшей аналогичная проблема, что и у атаманкиной - вопреки мнению о том, что дети "несадовские" малосоциализированны.Причём это тоже с малолетства: года в 3,5-4 она влезала на стул рядом с барной стойкой в кафе, заказывала себе "креветки на палочке и безалкогольный махиту" и парила мозги бармену :))). Сейчас мы её от взрослых потихоньку отвадили, но со сверстниками проблем нет, а это, ппкс под атаманкой, не всегда гут...

234-atamanka01 >ппкс. Во Франции, Греции - та же песнь. М.б. речь о крепких напитках ? тут я не в курсе.

234-atamanka01 > ну так и у нас Онапо вроде не задорого

236-Нафанька >Ну,может,ВИПа конкретные страны какие-то имела ввиду?Если страна-не производитель,а импортирует ,то тогда да,дорого может быть.

238-atamanka01 > как думаешь, будет в Швейцарии за 5 евро вино?

239-Кошка в шубке из Коровки >уверенно не помню, но по-моему да: не помню ощущения разорительности от посещения ресторанов в Лозанне. Появится фаммка - спросим.