165-4екистка >расшифруй свою т.з

154-4екистка >.есть заведения, где детям не место, это так очевидно, что даже объяснять не хочется.

166-финланд > чем пеленальные доски в туалете мешают вам есть в ресторане? Почему мамы должны ходить менять подгузник в машине? По вашему, выходит, туалете, простите, могут быть какашки только взрослых посетителей и они вам не мешают, а вот наличие детских какашек приравнивается к наличию в ресторане бомжа...

164-36и6 > при том, что оно может энергично "добавить красок жизни" и во время процесса замены:)
(ржунимагу)
А кругом лаунж-музыка, свечи , и шепот влюбленных парочек. Кто-то может даже предложение делать собирался , футляр с кольцом жжет карман.
165-4екистка > да, расшифруй, по полочкам.

168-4екистка >ты сабж читала?

168-4екистка >эм, откуда столько букв? Мы ситуацию из 0 обсуждаем про смену подгуза в ресте или другую гипотетику? Ты сидишь и ешь, чужая баба своему плоду рядом с тобой начинает трусы менять, нормально?

167-vestiti > ага. Я ж и говорю - надо чтобы все с детьми сидели дома до 18 лет, а то не дай бог мы в Европу превратимся.

зачем какие-то доски в сортире ? пусть меняют на закрытых крышках унитаза )

172-4екистка > попробуй еще разок по описанной в нуле ситуации логично объяснить твою позицию из 168: "чем пеленальные доски в туалете мешают есть..."
Потому как ответ совсем не "всем сидеть дома" оттуда никак не выходит. Только последовательно.

170-vestiti > диссонанс сработал?

171-финланд > менять подгуз за столом - не нормально. Поэтому я и написала, что нужны пеленальные доски. В Германии вешают их везде и в мужских, и в женских туалетах. Для удобства родителей. Хотелось бы, что бы и у нас в стране эти доски в туалетах тоже были. Что в них ужасного?

175-4екистка >так мы рест обсуждаем, откуда всплыли в моем отношении какие-то доски и туалеты, яхз...

169-Люси была здесь > я про это же ...
совершенно согласна с Варварой ... есть завеедения где детям не место ... и практически во всех других заведениях есть время, когда детям не место ... и в общем то если говорить о толеоантности, то в первую очередь надо не от окружения ждать, а думать как тебе в это окружние вписываться со своим ребенком

175-4екистка > ок, но если их нет - из этого не следует что можно менять где угодно. Нужно просто приспособиться поменять памперс БЕЗ доски, но не причиняя окружающим никакого дискомфорта. А если и это невозможно, то дискомфорт все равно не нарушать, а думать дальше, идти куда-то еще с младенцем или "сидеть дома".

174-Люси была здесь > отсутствие досок очень осложняет походы с детьми вообще куда-либо. И мнение: с детьми сидите дома, зачем вам доски, тут звучат и звучат. И не я их озвучиваю, вообще-то.

[quote=с вино_за;36199453]а каково ,когда сидишь в ресторане,а за соседним столом тетка вывалила грудь и давай кормить дитя.вопрос что делать месячному малышу в ресторане? [/quote]

недавече наблюдала картину как одна онажемать топаталась в ашане и кормила ребенка минут 10 на одном месте посреди гипера, в выходной день вечером, толпы народа..нет, я не понимаю такого эксгибиционизма. ля, ну неужели нельзя уединиться..

Да и правильно что вывели. Мне и дома не придет в голову менять подгузник где-то вне ванной, в ресторане тем более.
Сколько раз приходилось оказаться там где никаких комнат матери и ребенка близко нет, всегда можно справиться с проблемой в туалете. И даже с ребенком навесу в руках одной, было бы желание. Можно и коляску как тот же столик использовать.
А вообще, вот мне как маме, самой удобнее находиться там где для детей отдельная территория выделена. Не надо краснеть, бледнеть и шикать на них если там у кого-то сдвиг по фазе случился. При всей воспитанности бывает, что и на послушных детей что-то очень странное находит.

176-финланд > был у вас ответ на мой пост немного гипотетический, я хз, зачем вы мне это написали. Я против смены подгузника за столом, конечно, если конкретно о ситуации из сабжа.

178-Люси была здесь > я вообще-то нигде и не писала, что я за смену подгузников "здесь и сейчас". Может прочтете мои посты?

175-4екистка >повторяю. Ты сабж читала?

[quote=vestiti;36199479]ссать на улице, оправдываясь тем, что поблизости нет туалета.[/quote]
я всегда так делаю! Не,ну а чё???

179-4екистка > но вобщем да! Сигнал "досок нет" должен восприниматься как предупреждение что младенцев тут не ждут, а совсем ах! вдруг позабыли сделать для них удобства. И поэтому в такие места не ходить, и тем более не качать права в них (досок нет - сру где приспичило)
(изображаю ВИПу в ее отсутствие)

186-Люси была здесь > иииии?))) логично, что если у нас в стране нигде досок нет, это сигнал, что с детьми нигде не ждут и "сидите дома". Это же ваш вывод)) ладно. Не видать нам, с таким мышлением, европ "где все для людей")))
184-vestiti > ты мой пост читала изначальный? Почитай.

187-4екистка > никто не будет возражать протим младенцев, если бы родители адекватно вели себя в "экстренных" ситуациях. Вы готовы встать и уйти с закричавшим младенцем? Зачастую, нет, ибо этожеребенок и окружающие должны сочуственно слушать крики, пока его будут успокаивать на месте. У нас не умеют уважать комфорт друг друга. Вот поэтому и стараются проблему решать неудобствами или запретами. Сразу оговорюсь, я ЗА посещения рестов с младенцами, что и делала пару месяцев назад в Испании, просто все были готовы к тому что есть ненулевая вероятность рест покинуть в экстренном порядке.

182-4екистка >бггг, ты теперь срочно со всеми на Вы?;))

187-4екистка > Ты за Европу?? Тебя кто-то укусил?
Ну, вообще-то я рада!
Тетки, вот скажите - в ресторане официанты со всей любезностью - к "бестолковой мамаше" - стульчик подвинут, в комнату отдыха (свою!) отведут и т.д. - и мамаша в след. раз, может подумает - а стоит ли напрягать таких милых людей? Ну, короче - это ж такой кайф, когда все друг другу улыбаются и стараются облегчить жизнь.
А не как у нас - из дома человек уже выходит, агрессией заряженный, не знает, на кого б собак спустить. Ну, на мамашку в Ашане с грудным ребенком, например!

188-Paola del Castello > Ну, это если он вообще вопит не переставая. А есть у маленьких такой метод поддержания беседы - "А-а!!" - довольно громко. Потом еще разок. Ну, отвлекает, наверное, ... но не бежать же!

где то год назад в Меге мамашка где то за 30,огламуренная, на высоких каблуках , шла гордо ,выпрямив спину, при этом сиськой кормя ребенка,во взгляде вызов.... Муж топал рядом.

108-Укропчик >она не уважает собственного ребенка, а вы ждете уважения к окружающим. Ну у всех разные дети. Своих я уважала еще с внутриутробного состояния. Никогда не оголю публично, ни на пляже никак. И фоток на горшках и унитазах не делаю и все разъясняю и веду себя как со взрослыми

190-Мисти_ > знаешь, несколько лет назад у нас на вишняковском рынке было несколько смертельных случаев ... мамашки идиотки кидали в детские "рюкзаки" младенцев и шлялись с ними по рынку ... это по нашему пеклу, когда у взрослых людей тепловые удары случаются ... дети умирали ... потом крики-вопли-слезы-обмароки ... может головой думать надо сначала куда и зачем ты с грудничком идешь ?

192-бонна111 >В Меге вообще страшные вещи происходят,там даже говорят сношаются в комнатах матерей и детей....проклятое место.

194-36и6 >Чет впервые о подобном слышу.

194-36и6 >я один случай такой слышала... Ужас ....

да мы изо всех сил злоупотребляем толерантностью зарождающейся только , как модным заболеванием :) "имею право , и нии...т" - это девиз многих и многих, в пику старорежимным "как бы чего не подумали, кто чего скажет , и постоянное "неудобно".
187-4екистка > я могу расписать подробно, тк. много уже выхваченного из контекста и нчт и пр.
1. описанное произошло в Америке, где толерантность достигла апогея и даже перешла пределы. Там доски есть везде, даже где не надо. Поэтому если в данном заведении досок и приспособ для посещения его с младенцами не было - это кагбэ даже не намекает, а просто говорит о том, что здесь к младенцам и их проблемам нетолерантны. И делайте выводы, а не бегите в суд. Но это Амер.действительность, мы еще на пути к ней, причем семимильными шагами взрастили в себе свои ПРАВА ЧЕЛОВЕКК.
2. если это "лицом к детям" начнется у нас, а оно уже идет в крупных городах (обществ.туалеты снабжены причендалами, и даже есть отд. комнаты) - это значит что в данном заведении младенцам рады, и пользуйтесь культурно, и все довольны - персонал, посетители, дети, окружающие. А если этого нет (что пока также очень распространено), то действуйте "старорежимно", включите понятия "неудобно, что люди скажут, не надо беспокоить окружающих и тп". И тихо выйти и решать проблему где никого нет, но и удобств тоже нет.

детям не место в рестах , ну кроме всяко пиццерий и прочих специальных детских едален. И почему собственнику классической харчевни нужно тратится на стульчики , доски и прочие удобства? скажу так ,ежели буду знать, что в заведение захаживают мамаши с грудничками,которых нужно соответствующим образом обихаживать, я туда не буду вообще заходить, не буду рекомендовать знакомым \друзьям. Скоро в заведениях собакам \котейкам будут требовать уборные места, а че ? им что ж по домам сидеть до 18 лет(с)?

зачем вообще ходить с детьми во взрослые места? если завтра я припрусь в лёсики с бутылкой вина и обожаемым мужчиной, то меня выпрут, а если с ребенком в рестик, где на каждом шагу то романтИк, то деловые переговоры, то мы должны терпеть???

196-Лангольер > у меня приятели на вишняках работали в то время ...
Ашан из этой же серии ... зачем ребенка тянуть в места скопления народа, еще и антисанитарийное, в разгар вирусных кишечных инфекций, еще и в период кормления грудью ... необходимый набор продуктов у каждого в магнитах, которые в зоне доступа 100 метров по всему Краснодару

187-4екистка > прочитала. Ты начала наезд на рестораторов.
Таки мамашка права, да?

[quote=Лангольер;36201572] 192-бонна111 >В Меге вообще страшные вещи происходят,там даже говорят сношаются в комнатах матерей и детей....проклятое место. [/quote]
))Раф ,не вредничай,так и нарывается на покусание)

196-Лангольер >Было было. У папы там тогда были точки и одну такую истерию, когда случилось страшное, сам лично видел. Это жесть.

194-36и6 > Конечно, головой нужно думать, кто же спорит, тем более, когда ребенок маленький. Но всё-так - это выбор мамашки, если она не лишена родительских прав, а не посторонних теток.
198-Люси была здесь > Почему для ребенка как-то особенно надо думать, а пьяным мужикам можно орать, сколько угодно?
199-бонна111 >200-Stena > Я думаю, это в целом - разные рестораны. Одни - более пафосные, и с ребенком туда не пойдешь - просто потому что неохота тратиться на шик, которым не воспользуешься, а другие - покушать, и нечего там устраивать романтИк, если дети могут помешать.