156-Мария Антуанетта >о, еще одна любительница опускать людей-" жду мнения уважаемых форумчан")))))))))

156-Мария Антуанетта >Расположение американских баз в мире... [url]http://criticaypunto.files.wordpress.com/2010/01/ramonet-2.jpg[/url]

157-Шапокляк > ну СМИ просто перестало об этом писать и вопрос сам собой рассосался. Все равно последнее что люди запомнили это "ополченцы сбили мирный самолет".
Я вот уверен что Мисти тоже так считает. Ведь это официальная позиция "мирового сообщества".

158-36и6 >их там две
Они нарочно пургу несут
Чем наглее, тем скорее поверят

160-Мария Антуанетта >Ну вот и еще одна со своим [em]это очевидно[/em] и без каких либо доказательств... :-)))))) Псакизм это заразно...

159-Шапокляк > Я в курсе, что ты живешь в штатах, и там вроде интернет пока не отменили, так что при желании можно и русское тв смотреть.

Они нас боятся только лишь потому, что мы начали бряцать оружием? А зачем?
А затем, что более 5-7 лет править нельзя. Начинается культ личности и крышу рвет у любого, даже ранее адекватного чела.

166-Мария Антуанетта >кто кого боится?
Не смотрю ни то, не другое тиви в плане новостей

"наши дети не едут в грецию.." - это чудесно кстати, жемчужина достойная оправы. можно поиграться.

а раздел геополитики на жв заставляет улыбаться, иногда грустно. ))
но тем кто задает удивленный вопрос "зачем мы им нужны?" рекомендую посмотреть на карту мира. причем внимательно и вдумчиво (насколько возможно). до просветления.
[url]http://www.200stran.ru/images/maps/1332343813_722bfd.jpg[/url]

164-Шапокляк > как две ? и у вас там обыватели совсем дебилы, что-ли ? :)))

165-osho > а ты видел видео? Когда с телефонов снимают и выкладывают. У меня нет ни малейших сомнений, что на стороне ополченцев воюют русские и чеченцы. Причем не бесплатно. Ну откуда-то же эти "воины" взялись? И это явно не амеры, не поляки, и не укры даже. Своих-то узнаем, какие еще нужны доказательства?

170-Мария Антуанетта >Видел много видео, но не на одном из них не видел российской армии... добровольцев самостоятельно перешедших границу и воюющих на стороне ополченцев видел, а вот российской армии не видел...

169-36и6 >про что вы? В госдепе на брифингах появлюятся две тетки- Харт и Псаки

160-Мария Антуанетта > ты номеров и не сможешь привести. Там же они неофициально, вообще люди в увольнении. Куда хотят туда и едут. Про оружие, ну то что оно там есть это понятно и поставляется. Вон Жириновский например броневик подгонял даже) Насчет формы вопрос спорный - в я не видел в Украине никого в "Ратниках". В Крыму да, там были укомплектованные по максимуму. А про отлично говорящие по-русски это вообще смешно. Ты что никогда не была в Украине что ли? Да там на нем отлично разговаривает более 90% населения. А уж на Донбассе хорошо его знают все.

170-Мария Антуанетта >ютюб- уважаемое доказательство! Хахаха

173-Альтруист >даже Кличко по- русски шпрехает))))))))

173-Альтруист > на украине все ГЭкают поголовно, и на чистом русском не Окают.
Номера я встречала в интернете, но пару месяцев назад, щас не приведу. Официально понятно, что нет никого. Но когда танк едет или БТР и фигачат по донецкому аэропорту, понятно, что это не просто "ополченцы", из подвалов повылазившие. Там командиры, отряды, рации, все организованно слишком профессионально. Вспомним тех же чеченов - они ходили бандами по 15-20 человек, говорили по-чеченски, одеты были раношерстно, оружие тоже было у кого что.

А у этих "ополченцев" все как на подбор.
Но я все равно никак не пойму - зачем все это? зачем?

172-Шапокляк > а ... я думала, что Псаки с дублершей выступает :)) у нас в основном ее показывают ... про Харт ниче не скажу :)

131-Речка > Да вот как раз историк-археолог наш и настаивает на Греции. Странный какой-то.
133-osho > Это тот источник, который надо как минимум проверять. Я такие не люблю, потому что мне проверять некогда. Там вполне может быть заказная проплаченная статья, которую специально заказали для того, чтобы перевести и предложить нашему населению.

174-Шапокляк > я считаю, что это как раз и доказательство, потому что валенки снимают и выкладывают в сеть не подумавши. С тем же самолетом - она радовались, когда сбили самоль! Это была слышно по переговаривающимся за кадром людям.

[quote=Мария Антуанетта;37460038]Но когда танк едет или БТР и фигачат по донецкому аэропорту, понятно, что это не просто "ополченцы", [/quote]
Что именно понятно? Ополченцы присвоили себе кучу украинской техники и складов с боеприпасами, ну и почему бы их не использовать?
[quote=Мария Антуанетта;37460038]Там командиры, отряды, рации, все организованно слишком профессионально[/quote]
Вообще-то ополченцы это мужчины, так же как и большинство русских, служившие в армии и умеющие воевать, среди них так же полно бывших офицеров украинской армии...
[quote=Мария Антуанетта;37460038]Вспомним тех же чеченов - они ходили бандами по 15-20 человек[/quote]
Вообще-то их банды по численности доходили до 2000-3000...

И самое интересное - еще год назад не было никаких укропов и вообще ничего не было. Катались в крым без виз и всех все устраивало. А тут вдруг раз - и все перевернулось, буфера потребовались и так далее...

179-Мария Антуанетта >сфабриковать видео- раз плюнуть
Даже госдеп НИ РАЗУ не представил доказательств
Ютюб- это помойка, как и фейсбук

179-Мария Антуанетта >доказали ведь уже, что это видео- подделка

143-Шапокляк > Ну так путен своими умелыми действиями этого буфера лишился.
140-Альтруист > Ты переоцениваешь возможности госдепа.
146-Альтруист > Значит, всё-таки в сговоре с путеным. Вполне возможно! Я серьезно.
150-Шапокляк > Да полно доказательств, можно закрыть глаза, заткнуть уши и сказать - "я не вижу, значит, их нет". Откуда там столько оружия? Солярки, в конце-концов? Там тысячи россиян!

180-osho > а нахрена им воевать? Смысл?

156-Мария Антуанетта > Мне тоже так кажется.
159-Шапокляк > Ну так не надо было вестись!

176-Мария Антуанетта > ну по моему мнению и кое-какой информации наши там в основном офицерский состав и артиллеристы, ну может еще и танкисты добавились. Остальные обычные добровольцы со всего мира.
А для чего все это вообще сложно сказать. Геополитика, очень много различных факторов.
Классический пример санкции ЕС и продуктовый эмбарго России. Не все обращают внимание например что по продуктам с латиносами Путин договорился еще до введения санкции со стороны ЕС. Такое ощущение что наши только и рады были что Запад первые ввели санкции и мы тут же им как бы ответили. В Европа получила серьезный щелчок по ному, зато страны БРИКС и лояльные нам оказались в профите. С Турцией тоже ситуация интересной получилась (про газовую трубу). С Китаем все правда не очень пока получается. Вроде как трубу газовую проводим, но вот по банковскому сектору они пока боятся нас поддерживать - амеров побаиваются обидеть.

186-Мисти_ >куда вестись?

[quote=Мисти_;37460048]Это тот источник, который надо как минимум проверять[/quote]
ну на тебе первоисточник...
[url]http://www.salon.com/2014/12/11/these_are_lies_the_new_york_times_wants_you_to_believe_about_russia/[/url]
А вот другие статьи этого журналиста в этом же журнале, ну что б ты не говорила, что его никто до этой статьи не знал...
[url]http://www.salon.com/writer/patrick_l_smith/[/url]

182-Шапокляк > зачем фабриковать видео? Ну вот сама прикинь, зачем?
В любом деле всегда есть мотив. Ну какой оператор, какие актеры будут снимать шоу за просто так?

Вот упал самолет. Через пару часов съемочная группа вылила в инет видео. Для каких целей?

Я больше верю в вариант, что ополченцы сбили самолет, просто по приколу - выстрелили и получилось. Второй вариант - наш русский истребитель выпустил по самолету ракеты. Это тоже возможно.

А какие еще могут быть варианты? Ну не госдеп же самолет сбил?

185-Мария Антуанетта >Это ты у них спроси, нахрена они воюют... в сети полно интервью с этими людьми, где они отвечают на такие вопросы...

163-Альтруист > Да, именно. Ополченцы сбили мирный самолет. И полно доказательств, не буду повторяться.
173-Альтруист > Куда хотят - туда едут? Ты не в курсе, что все свои поездки кадровые военные обязаны согласовывать с начальством? А наемничество - уголовное преступление?
183-Шапокляк > Никто не доказал. Да и появилось оно минут через 20 после сообщения о сбитом самолете. Неужели заранее сделали? И точку верно заранее знали?

184-Мисти_ >не лишился.
А дай ссылку на доказательства!

191-osho > а вдруг они сфабрикованы????))))))
Ютуб же помойка и никому верить нельзя.

Вот я не знаю никого из своих знакомых, кто бы уволился с работы, бросил жену-детей и чухнул на Украину воевать.
Это профессиональные вояки, это вдв, а не просто - "мужчины, отслужившие в армии год". а воюют они почему - а потому что приказ. Отправили их туда мы.
Из-за личных геополитических амбиций одного человека. Только план проработали как-то плохо.
Что не сделали как в Крыму - а то ни туда, ни сюда, люди гибнут, на органы трупы продают.. и длится это уже безумно долго.

192-Мисти_ >точку знали, конечно
Самолеты летают по расписанию, за исключением борта #1

194-Мария Антуанетта >Доказательства в студию! :-)

194-Мария Антуанетта >и Порошенко мочит свой же народ

196-osho >присоединяюсь

184-Мисти_ > если твое "мировое сообщество" в сговоре с Путеным, то тогда чего ты вообще паришься? Все под контролем. Пацаны разыгрывают шахматную партию. Потом тебе все расскажут если будет можно. Получается все так как должно быть, нафига ты страсти нагнетаешь?
185-Мария Антуанетта > ну вооруженные столкновения спровоцировал госдеп. Им была нужна заварушка, а то на Донбассе че-то мирно митинговали и не было крови. Была прямая аналогия с "мирным" евромайданом. Поэтому и замутили "Одессу 2 мая" чтоб разозлить вторую сторону и они взялись за оружие. ну и само собой националисты самим амерам после захвата страны стали не нужны. Обычно националисты являются патриотами страны и хотят что страна развивалась и т д. Но амерам это не нужно. Главное сделать из страны кормушку и демонизировать Россию. Поэтому и устроили войнушку. Причем укрофашиков, майданщиков пускали на убой без жалости - уж они точно уже никому не нужны.

Вот за что я люблю нашу оппозицию, что после разговора с ним хочется подскочить и бежать голосовать за Путина... :-) Спасибо товарищи, одно дело делаем... :-)