78-Newme >и что? Ну плати аренду, или надо нахаляву у кого то жить и ныть, что тут не моё? Где логика?

75-Newme >пережиток

Про бомжей вспомнила историю. Были у нас соседи, отлично жили, двое детей, достаток. Он работал и много чего по дому делал, всегда суетился что-то строил, достраивал, облагораживал, она командовала им) И однажды старший сын во что-то сильно вляпался и им надо было его срочно отмазать. Они продали дом, удалось сына выручить. Его жена переехала к матери с дочерью, сына отправили в другую страну, а вот он стал бомжевать( Он был сирота, воспитывался в лет.доме и пойти ему было некуда. Так и умер где-то. Меня всегда это удивляло. Дети уже большие, все понимали. Как вообще такое возможно и почему они не помогли ему? Блин, дочь же встречала его в городе, что она в этот момент чувствовала? Неужели не было сочувствия?

81-Tigriza > я извиняюсь, вы читали обе истории автора? Там все описано в обоих случаях.

82-Tigriza >угу, до первой ссоры, когда вам скажут вытряхиваться из квартиры

83-Викентия > вероятно, ему предлагали помощь... по крайней мере из тех, кого я знал - всем предлагали помощь.. близкие, друзья и так далее.. но людей тянуло на дно... не знаю чем это объяснить...

Иногда люди просто устают ежедневно выгрызать зубами милости у жизни.

86-NoThanks >возможно
Иногда я его видела, просил у меня денег. Давала сколько могла. Эх, жаль человека. Видимо судьбу не обманешь

87-Имя >это вопрос точки отсчёта.. Иных жизнь ласкает, а они все равно уставшие...

это как депрессия... ктото без работы, без семьи, без друзей, живет кое как - и вполне нормально себя ощущает, считает себя офигенным перцем, который не имеет всего перечисленного потому что слишком хорош для этого :) а ктото имеет успех, любимую работу, любящую семью, общественное признание - и бросается под поезд.... это не вопрос того хорошо тебе в жизни или нет, это вопрос того, как ты себя ощущаешь.. а тут уже более сложная материя...

83-Викентия >часто это бывает прога такая.

90-NoThanks > у нормальных людей состояния "чувствовать себя офигенным перцем" периодически сменяются состояниями "все плохо"
И только упоротые позитивисты или мизантропы гонят одну волну.

[quote=NoThanks;48082074] а тут уже более сложная материя...[/quote]какая?)

простой пример... три знакомца.. играли в футбол на высоком уровне, зарабатывали приличные деньги.. сделали приличные карьеры.. одного года рождения ребята.. один как закончил - сперва пропивал и проигрывал сбережения, как сбережения кончились - начал просить у друзей, те не отказывали.. когда долгов накопилось несколько лимонов - беспробудно запил.. друзья устраивали его на самые разные работы.. от водителя, до замначальика в госструктуру.. нигде он не мог элементарно просто появляться на работе, слетал в запои.. в очередной раз явился домой с, прошу прощения, наполненным кондомом на половом члене, жена выгнала.. следующие пару лет чувак постоянно попадал то в ментуру, то в больницу - старые друзья всегда помогали.. когда давали ему деньги - он благодарил.. когда приносили ему продукты - проклинал.. потому что деньги нужны на водку, а продукты не выпьешь.. умер в сорок с небольшим будучи бомжом..

у второго сейчас доля в сети автосалонов в москве.. говорит, что зарабатывает даже больше, чем когда играл в высшей лиге.. семья, трое детей.. большой дом.. правда его многие считают козлом и удаком.. но это потому что он - не тусуется со старыми кентами и не дает им на водку.. почти ни с кем не общается из юности, вот его и не любят... считают высокомерным...

третий попал в целую кучу передряг на исходе карьеры.. 90е, бандиты, аферы и так далее... вышел по сути без сбережений.. остался только к семьей и квартирой.. сейчас живет скромно, служит священником в одном из небольших сельских приходов.. никто из окружения особо и не знает какая у человека была карьера...

люди примерно в одних и тех же ситуациях очень по разному строят жизнь...

92-Имя > " у нормальных людей" - не у нормальных, а у большинства :)) я бы все же разделял эти понятия.. проблема начинается тогда, когда маятник раскачивается и на экстремуме "все хорошо" или "все плохо" человек оказывается очень высоко или очень низко... вот тогда он падает жестко.. а "у нормальных людей" этот маятник просто не очень амплитудно шатается...

94-NoThanks >ты уверен что они строят а не просто проживают некий предложенный сценарий сообразно тому что от них в этом сценарии требуется?

96-Tucshka > пофигу :) я не задумывался над формулировками, я работаю, дел много :))

97-NoThanks >ясно, спасибо)

quote=Дартанян;48078620]его родители дают на нее деньги, покупают квартиру, оформляют на него.[/quote] Правильно сделали, деньги то их, поэтому имеют право.[quote=мартина и мартини;48079326]в п1 тетка замудреная совсем, а родителям просто на себя нужно было оформлять.. и жили б молодые..копили дальше на свою[/quote] точно

100-Карл >"это как бы биохимия организма, вопрос решаемый."

такая постановка вопроса - это попытка поставить телегу впереди лошади....

ибо лекарств выпускается чуть больше чем дофига, а проблема не становится менее острой, скорее наоборот...

103-Карл >есть еще средний тип.
когда жизнерадостности не видно, но и жалоб нет.
ровный штиль

0-Дартанян > при возможности склонен детям обеспечить однокомнатную квартиру, чтобы было, где начинать самостоятельную жизнь. Остальное сами заработают при желании.
[quote=Дартанян;48078610]всегда ли во благо?[/quote]
"всегда" - странное слово. Мало что относится к "всегда". Чаще: по-разному.
В описанных историях, имхо, люди слишком много загоняются по этому вопросу. С одной стороны, да, могло быть и по-другому, какие-то совместные решения, действия и т.п. Но получилось, как получилось. С другой сторон, подобные решения как бы намекают, что текущий партнер рассматривается как возможно временный вариант, не "навсегда".
103-Карл > хз. Думается, базовое отношение к себе и миру, влияет на настроение и ту же биохимию, определяя в конечном счете градус жизни. Но это к вопросу первичности бытия (биохимии, гормонов и т.д.) и сознания (настроя, работы над собой) т.е. вопрос веры и, опять же, отношения к миру и себе.

Ха, в Москве однокомнатные от 6 млн самые дешёвые. Попробуй ещё на нее заработай.

105-Telemax >согласна..
еслиб когда я,выходила замуж у бм была квартира,врядли б мне в голову приходили мысли как в примерах.
еще б могла понять, если бы родители взяли в ипотеку на себя, а молодым сксзали мол живите и платите.. тогда недовольсво ее понятно..
грустны эти квартирные вопросы((

106-Skar >и тем не менее все всегда распродано)

109-Карл >да все так((
у меня соседка,хорошая тетка.. а много лет норм отношения не получаются.
почти все мужчины хотят переехать к ней, а те их них, кто переехал, так же и говорят.. мол это все не мое и делать ничего не буду))
давно плюнула ... живет спокойно одна.. красота)

[quote=Карл;48082246]Еще стори[/quote]мы уже как бабки на лавке..сидим чужие стори читаем

111-Tucshka > все к этому и шло...

вообще бабы разучились делать правильный выбор.. в выборе между чуваком с мозгами и чуваком с квартирой - все чаще выбирают второе... а ведь кан подробно объяснял, почему вложения в недвижимость - это самые бессмысленные вложения :))

113-Карл >прописать, чтобы он что то делал?
наф он вообще нужен. если так вопрос встает...

85-Newme >странные у вас знакомые. Мои знакомые все живут и, бывают, ссорятся, никуда не вытряхиваются

85-Newme >странные у вас знакомые. Мои знакомые все живут и, бывают, ссорятся, никуда не вытряхиваются

(не читая многабукаф)
с таким настроением, как у бесквартирных в Стори(з) 1-2 надо думать не о женитьбе-замуже, а о том, как проще повеситься.

116-Карл ..и ради чего сии телодвижения?)

122-Карл >так любовь же не купишь?))

114-NoThanks >у тебя неправильный посыл, к теткам, устойчиво засо большей частью. Если мужик к этому возрасту мозгами, которые есть, так и не научился пользоваться, шансов на то, что начнет, почти не осталось. Так шта, квартира надежнее
А твоя речь девочкам до 25

123-мартина и мартини >
Не продается вдохновенье,
Но можно рукопись продать(с):)))

Блин, сложно обсуждать вопрос гипотетически:((
Я не знаю, что бы делала, не будь у меня своего жилья всегда, или случись его делить.
Хотелось бы, чтобы у детей было так же.

124-ЁлкА ТигровАЯ >так мы же о молодёжи говорим, вроде... В субже же о детях речь..