если не справляешься,то нафига рожать в таком кол-ве? то блин государство Вам обязано денег в виде пособия на детей,то бабушки должны помогать,а Вы извините только ноги раздвигать будете?????

200-Мисти_ > это понятно ) За последние несколько лет глядя на себя и знакомых я убедилась, что чем меньше бабушка вкладывает во внуков тем больше она потом от них требует. Именно требует, а не просит. Причем считает, что они ей [u]должны[/u]! И наоборот, бабушки вырастившие внуков ничего от них не требуют. Позвонил - хорошо, проведать зашел - спасибо, по необходимости просят чем-то помочь.Интересно почему так? Может и правда дело в эгоизме?

а может дети должны помогать родителям, а не наоборот?

203-Tigriza > лучше когда все и всем помогают)) от души ес-но

202-линейка >видимо, внуки так надоели бабушке, пока она их растила, что теперь лишний раз видеть не хочет:) Зашёл - и ладно:)

205-No Pasaran > )))

Ой, в свете сегодняшнего дня возник вопрос: а должен ли муж помогать жене?))))) или он тоже священная корова после своего рабочего дня?)))) *и чего я не позвонила маме?*)))
А вообще по теме - в нормальной семье все друг другу помогают без всякого должны. Раньше иначе б не выжили. Для меня странно, что это подлежит обсуждению

207-точка сборки >Ну на ЖВ часто пишут - женщина должна рожать столько детей, ск может прокормить сама) Так что, видимо, не должен. А у жены нет рабочего дня? Или она единственная, кто всем должны?
Про нормальную семью - согласна на 100 процентов.

208-После лета > ага, судя по ЖВ жена и мать в одном лице реально единственная, которая всем вокруг должна, а если еще не работает, так и подавно. И не дай Бог ей заболеть - сразу рухнет все!

209-точка сборки >Если собирается заболеть - надо подстраховаться - нанять сиделку. няню. повара. чтобы никого не напрягать. Если не заработала на всех - пойти и утопиться.

209-точка сборки >Если не работате, то дети и дом-ее работа

211-Tigriza > не, на работе есть какое-то понимание рабочего дня, выходных, отпуска, отгулов и увольнения. А главное - зарплата. А дети и дом - это рабство в таком случае. Ибо круглосуточно, без выходных-проходных и позвонить и сказать "заболела, беру больничный" не получится

212-точка сборки >ну так после работы дети и готовка по любому, а так без работы легче, так что не надо преувеличивать пахоту домашней курочки))Или не заводить детей

213-Tigriza > ну так после работы это по справедливости должно быть равномерно распределено на всех членов семьи, а не на одну женщину.
Домашняя работа может быть как в разы сложнее так и в разы проще той работы, за которую получаешь реальные деньги. Тут уж у всех по -разному.
Та и вообще можно убиться сразу об стенку, чтоб сразу проще жить было

Каждый человек должен лишь то, что сам себе вменяет в долг. Потому очень хорошо на свете живется пофигистам и раздолбаям. Они с себя сняли ответственность со всего . Живут и не парятся.

214-точка сборки >таки кто не дает тетке работать и распределять все по ровну?
215-ксенн >это плохо или хорошо? быть пофигистом?

216-Tigriza >смотря с чьей стороны смотреть. Самому пофигисту, наверное хорошо. Людяим с ним рядом не совсем. Ну вот не тревожат бабушку внуки. Есть у нее своя жизнь и свои заботы. Бабушке хорошо, дочке ее не очень...

217-ксенн > а лучше дочке если бабушка будет без своей жизни лезть в ее и требовать внимания?

218-Tigriza >а это другая сторона медали)))) альтернатива пофигизму излишняя заинтересованность в чужой жизни. И тут у каждого своя степень правильности и дозволенности. Нужно это понимать и осознавать. Мы изначально выстраиваем связи и зависимости с внешним миром. И, в том числе, с родственниками. И то, что одному плохо другому может быть хорошо. Нет единой правильной схемы. Есть лишь результат. А он зависит от степени пофигизма и меры ответственности у каждого человека.

216-Tigriza > разные обстоятельства, чаще всего не работают, потому что некуда деть детей. А работать - это еще не значит, что все тебе кинуться помогать наперегонки

220-точка сборки >жизнь вообще несправедливая штука. Вы никогда не задумывались, почему одни женщины живут как сыр в масле? Им и муж помогает и родители и есть средства на нянек-мамок. Причем средства не ей заработаны в поте лица? А другие тетки и зарабатывают сами и детей тянут и еще много чего делают? И все, вроде, неплохие люди....

221-ксенн > жизнь как раз-таки очень справедливая весчь) все получают то, что "запрашивают". Это порой сложно понять и принять. Но это так. Из разряда "чтобы быть миллионером, надо себя им ощущать"

222-точка сборки >ну есть такое убеждение у некоторых людей))))И даже книги пишут и тренинги проводят. Но не все так просто и однозначно.

223-ксенн > ну так самое сложное - это понять, почему с тобой происходит именно так

220-точка сборки >ну так не рожайте детей и не будет проблем)) это до рождения обговаривается вообще то.
222-точка сборки >воот точно

Моя мама готова ПОСТОЯННО быть только с внучкой. Бабушки разные.

226-Арев > как и дети и внуки, потому все нужно по ситуации смотреть

227-Tigriza > в любом случае, мне обязан только отец ребенка, больше никто. Помогли - спасибо. Нет - и суда нет))

228-Арев >да суда то нет, но вот если бы сразу на себя рассчитывали, может и не рожали бы бездумно. У моего мужа дочка родила без мужа и работы-вот где мозги?

Не стоит преувеличивать тяготы семейной жизни и " выращивания" детей.) . Когда это делается в атмосфере любви и радости, то вопросов не бывает, дети растут нормально. А в "0" мы не все знаем об отношениях дочери и родителей, раз мама пыталась проверить дочь-а что ты мне сделаешь?- значит дочь только пользователь.

230-idaG > угу, откуда только дети такие появляются- не мама ли та самая воспитала???
229-Tigriza > на папу своего повесила??

231-Арев > когда молодая девушка выходит замуж, то уже идет воспитание ее мужем. А уж после 10 лет брака , точно " душечка" получается , подпадает под влияние мужа. А судя по теме, муж то у нас и не очень почитает ее родителей. Вот и получается, что не столько внуков не хотят, сколько этому козлу-зятю не желают добра.

232-idaG > :))))))) у нормальных людей, по моему имху, отношение к зятю мало коррелирует с отношением к дочери. Это раз. Во-вторых, мне так же странно читать о "попала под влияние", когда речь идет о взрослой женщине, матери семейства))) Скорее, дочь просто плохо воспитана.

233-Арев > настаиваю -это плохое влияние мужа)))) не стоит отрицать, когда девушка влюбленна , она запросто подстраивается под любимого, сколько происходит отторжений от родителей в угоду партнеру?)) . Есть и те кто до смерти родителей с ними не общается, из-за мужа/жены.

215-ксенн >Очень удобная позиция. Так можно нарожать кучу детей и не кормить и не одевать их, решив, что не должен.
218-Tigriza >Бывает и так. что помогать не помогают особо, но вот мозг выносят на раз-два))) Конечно когда не зависишь от помощи, можно корректно поставить на место. Но все равно такое поведение не очень приятно и ... вызывает некоторое недоумение.
234-idaG >Ну да, то детей не любят, потому что на отца - бывшего мужа походи. То внуков из-за зятя...
[quote=Tigriza;33910259]У моего мужа дочка родила без мужа и работы-вот где мозги?[/quote]
И на что живет?

231-Арев >на маму

235-После лета >не знаю-пособие, наверное, и мама ее кормит, ну еще алименты на брата ее приходят

237-Tigriza > дочка мужа -обязательно дрянная девчонка, и без мозгов, и без работы, еще и легкомысленная)))) это мужа б/ж так плохо воспитала)))))

238-idaG >почему плохо? ей 19 лет, не малолетка. Просто вот мозги тетки не включают совсем, я отстраненно от того что дочка, просто случай, что не думают, на маму надеются

234-idaG > у меня растет дочка. если она выйдет замуж за "недостойного", я все равно буду рядом. Лишь бы жива-здорова была, что еще нужно???
238-idaG > так Тигрица и не давала оценку падчерице, вроде как. Факт есть факт - родила без мужа, работы и финансовой базы