76-Скромное обаяние буржуази >Гм, очень надеюсь, что ошибаюсь. Но мне почему то кажется, что в этот раз доктрина Колобка не сработает.

80-Азик Обозов > вообще не согласна. К концу восьмидесятых ситуация в экономике ссср была просто в катастрофичном состоянии.
79-Скромное обаяние буржуази > абсолютно правильная позиция.
Поменьше ныть и побольше работать и соображать

Блин, ну что вы по Краснодару судите?

83-astili > а по каким регионам прикажете судить?
У нас вчера были друзья из ульяновска - тоже не голодают в тех краях, еще и поохали, как у нас тут все дорого, у них намного дешевле в тех же магнитах.

80-Азик Обозов >я правда не понимаю, как из СССР мог взяться какой-то жир и как мы могли его исчерпать. Что это за жир такой? Долги Гондураса? Золото партии? А нефть и газ нам не от СССР остались, они на нашей территории всегда были - и при царе Батюшке и при Владимире Ясно Солнышко. И по сей день, насколько я знаю, никуда не делись. Ты, например, в курсе, что при СССР мы импортировали пшеницу, а сейчас уже который год её экспортируем? Она теперь не вырастет, потому что кризис? О каком потенциале ты говоришь? О заводах и фабриках, которые производили дорогущее неконкурентоспособное барахло? Просто интересно (с)

[quote=Ее звали Никита;37652423]К концу восьмидесятых ситуация в экономике ссср была просто в катастрофичном состоянии.[/quote]Вот и я это помню. Но может Азик имел в виду патриотический задор и творческий энтузиазм?)))) Этот потенциал мы нынче исчерпали?)))

82-Ее звали Никита >85-Скромное обаяние буржуази > Вашими б устами... Отвечу коротко: поделить и продать уже не выйдет. Все поделено. Опыт выживания 90-х можете забыть. И ближайшее будущее покажет:)

[quote=Азик Обозов;37652462]поделить и продать уже не выйдет. Все поделено[/quote] Очень на это надеюсь [quote=Азик Обозов;37652462]Вашими б устами[/quote] (с)

86-Скромное обаяние буржуази > Нет. Не задор. Приведу частный пример. На машиностроительных заводах был огромный (очень огромный) задел готовой продукции и полуфабрикатов. Это держало себестоимость их выпуска в приемлемых рамках. Железяки еще с СССР на складе валялись по нулевой, в новых реалиях, стоимости. Худо-бедно работали. А теперь? Парк станков изношен до такой степени, что даже качество СССР 80-х выдать не может, стратегические запасы железяк и прочих ништяков исчерпаны, современных технологий с гулькин нос... Не до них было на протяжении десятилетий выживания. Кадры - смешно сказать. Несколько поголовных поколений юриссов и экономиссов...
Откуда оптимизм?

85-Скромное обаяние буржуази >
ru.m.wikipedia.org/wiki/1980-е_в_экономике_СССР
Простые цифры на подумать...
А насчет той же пшеницы вопросов много:
интересно
под какой % будет кредитовать Россельхоз и по какому курсу закупать гербициды, технику, комплектующие...
А засада с лекарствами уже началась ...Касательно дорогих препаратов

84-Ее звали Никита > большая половина страны живет в маленьких городах и селах...и зп там другие..

89-Азик Обозов >Сейчас даже Красный Октябрь (40% отечественной стали) сокращает мощностя...может ошибаюсь, но он даже во времена ВОВ не останавливался более, чем на неделю...

89-Азик Обозов > те технологии давно уже не актуальны и соответственно не работают
А что касается кадров, то у нас действительно выпало считай поколение, чья молодость пришлась на те лихие времена, посчитали образование лишним грузом или стали юристами-экономистами.
А сейчас технари, к примеру, в большой цене. Грамотные технари.

91-astili > ну и? кто-то мешает работать и зарабатывать? в маленьких городах и селах?
Подруга рассказывала - узбеки в ее деревне уже трехэтажные дома понастроили, потому что пашут как звери, а наши местные в халупах живут и бухают. вот и все дела

93-Ее звали Никита > И сколько они зарабатывают? Ты в курсе?

95-Азик Обозов > + только не про Газпром и около, пож...

95-Азик Обозов > весьма в курсе, ты даже не представляешь, до какой степени я в курсе. ))))))))))))))) очень хорошо, поверь. Повторюсь - грамотные, и не единичные случае это.

96-Азик Обозов > бог с тобой, какой газпром? я его только по рекламе знаю

93-Ее звали Никита >Помимо грамотности необходимы рабочие места и благодатная почва для развития технологии. Увы, весь цивилизованный мир шагнул в 21 век бодро и уверенно, а мы - так и остались в 20-м, со всеми своими комплексами и бедами.
Хотя до дна - нам еще падать и падать. Будем надеятся на лучшее, иных вариантов нет.

81-Ее звали Никита > Так его еще нет - в том смысле, что за декабрь все зарплаты свои получили, а кто-то и премию. А вот что дальше будет...
79-Скромное обаяние буржуази > Ага, нашлась работница.

99-Алика > они и есть. Я не говорю, что все радужно и замечательно. Далеко не так. Но зарабатывать можно, правда нужно очень много учиться и еще больше работать. И все

100-Мисти_ > посмотрим... я скорее оптимистка

101-Ее звали Никита > Самое печальное в хорошем кризисе, о котором писала Скромное обаяние, что в эпоху выживания обученные менее всех нужны.

85-Скромное обаяние буржуази > Может, и не вырастет! Семена-то, небось, импортные? А на посев деньги найдутся? Регулярно их под посевную в банке брали, а теперь как? а импортные запчасти к импортным комбайнам?

[quote=Ее звали Никита;37652563]весьма в курсе, ты даже не представляешь, до какой степени я в курсе. ))))))))))))))) очень хорошо, поверь. Повторюсь - грамотные, и не единичные случае это[/quote]
НовостЯ из сказочной страны...

101-Ее звали Никита >Зарабатывать - В последние лет десять все, кто стремился зарабатывать - зарабатывал. В разы больше, нежели, при имеющихся исходных, мог бы заработать в цивилизованных странах. Под " технарями и технологиями" подразумевается совсем другое. А так - после пьянки - идет похмелье...

105-Коготок > м? а что у нас тут сказочного?) ну расскажите сколько получают хорошие технари, может у вас достовернее сведения. мне интересно)))

104-Мисти_ >Найдутся, Мисти. Поскольку хлеб - вопрос политический. Датировать будут, частично конечный потребитель заплатит.

106-Алика > мы живем в россии, нравится нам это или нет. Тут своя специфика, но, повторюсь, на рынке труда стали востребованы не только "купи-продай"

107-Ее звали Никита >, вы себе представляете населенный пункт в полторы-три-пять тысяч населения, вдали от Краснодара? Не всегда есть больничный стационар. Максимум два детсада, небольших. Или вообще ни одного. Школа-две. Неск. магазинов/ларьков. Бывший колхоз, ноне АО-ЗАО. Кстати, далеко не все они процветают и балуют работников приличной зарплатой. Где работать-то? Существенный вклад в бюджет - подножный корм "с огороду". А для многих - так и основа прокорма. Поезжайте пожить в Украинский, Воронцовскую... Там сказки по-другому рассказывают.

104-Мисти_ > я лично не экономист, потому вот всю эту "кухню" представить не могу. Но вот по моим наблюдениям - решится так или иначе.
103-Азик Обозов > чтобы что-то продать, надо что-то создать. Даже тот же трубопровод, по которому гонят газ на запад - тоже кто-то создал и кто-то обслуживает. Не говоря уже обо всем остальном.

[quote=astili;37652424]что вы по Краснодару судите? [/quote]
Отож, что населенные пункты - далеко не все Краснодары или хотя бы Новотитаровские, например...

109-Ее звали Никита >Мы говорим об одном, только с разных сторон. Чтобы технарь работал - нужен завод, нужны технологии, нужны новые идеи и проекты. У нас этого нет уже очень давно. Мы движемся в другую сторону. Когда " где то там" печатают авто за 48 часов на 3d принтере и тестируют графеновые аккумуляторы, мы на полном серьёзе обсуждаем замену маршруток гужевым транспортом и перенимаем опыт жизни под санкциям у африканских стран. В огромной стране с огромными ресурсами...

109-Ее звали Никита > Ну а на кого, кроме рабочих специальностей есть массовый спрос? Превышающий предложение?

110-Коготок > рассказываю как выжить. из наиличнейшего и пережитого опыта. Записуйте, дарю.
Берете огород 30-40 соток (желательно песчаную почву, на ней эта зараза лучше растет) и садите клубнику. Почему клубнику? Ну потому что с ростом других культур я в практическом смысле не ознакомлена. А это вот прямо хоть сейчас могу рассказать чего и как. Полете сорняки, удобряете, всяко охаживаете, а когда эта зараза поспеет, начинаете собирать и выкладывать (аккуратненько, чтобы не подавить) на радюжечку в сарай. Наи[*****]сь вы пока эту плантацию оберете - до мути в глазах и обмороков (а собирать ее придется через день). А в четыре утра подымаемся, в корзинки урожай - и на рыночек торговать. Вот и денюжка. Дальнейшую технологию рассказывать не буду, во избежание стресса у чувствительных.
Утешу одним - заработаете. Хорошо заработаете.

115-Ее звали Никита > А с рыночка-то и погонят? А рассады где столько купить? А дожди пойдут не во-время и вся эта радость плесенью пойдет?

94-Ее звали Никита > ты б пахала так? вот ты бы лично?

113-Алика >??? вот вы сейчас это серьезно написали? вы когда последний раз просто беседовали с каким-нибудь инженером, не важно в какой области? не просто "за жизнь", а по специфике его работы?
114-Мисти_ >? то есть? не совсем поняла. На рабочие специальности есть спрос. За хорошим газосварщиком охота как за единорогом.
Люди, вы че? С офисов вообще не выходите?

115-Ее звали Никита >, вы одна ууумная, а жители означенных населенных пунктов - дебилы, раз не догадались... или все-таки знают, что без сбыта можно только на вареньице выращивать, а сбыт ягоды из прикраснодарья - совсем не то, что из дальних станичек. Про наи[*****]сь - умилили, спасибо, я выросла в фермерской семье, мы выращивали яблоки на семи гектарах. Там-то конечно делать нечего - все само растет, цветет и в руки падает.
И это то, о чем я говорила - [quote=Коготок;37652668] Существенный вклад в бюджет - подножный корм "с огороду". А для многих - так и основа прокорма[/quote]
Не заметили, кинувшись повествовать о своем героизме?
И кстати, а где там на клубничках место воспетых вами технарей с высокой оплатой труда? Нету? То-то и оно.

116-Мисти_ >Ты забыла про водицу - полив тоже денег стоит. Конечно, можно и скважинку - но, на первом водоносном горизонте - водичка плохонькая может оказаться, а второй - уже недропользование со всеми вытекающими... Ну и удобреньица по мелочи... Но если все получится - сдашь барыгам рыночным по оптовой цене - кто же тебя на рынок конкурить пустит то?