918-13й > в нормальных станах в исторических центрах ничо не строят вообще :)) живут в старых домах, а если не хватает места - едут на окраину :))

+ это же вопрос еще и пробок... при чем этот вопрос еще важнее, чем архитектура..

920-NoThanks > к сожалению, человек слаб, и "главный архитектор" не исключение.

921-NoThanks >еще как строят... могу кучу фоток, например, из Брюгге показать ;-)

зачем ругать что-то,если ты не в силах это изменить?(Ну начнем мы говорить о красотах Праги или Гааги,что это ищменит?Повод плюнуть на место,где живешь и промуссировать?Уж лучше промолчать..

922-NoThanks >заставить бы Е*ланова к 8ми утра на работу ездить из пригорода на работу на общественном транспорте....

922-NoThanks > то, что у нас принимают за "пробки" в Москве называется - нормальный рабочий поток.
не пример, конечно, ля подражания, но то что с этим у нас что-то делается, для меня очевидно. Куда-то делась огромная вечерняя пробка по ул. Буденного в сторону Тургеневского моста.

925-Sneeuwstorm > капля камень точит (с)
если молчать, тогда точно ничего не изменится

923-Речка >Нужео,чтобы за город отвечал не один человек,а система. Но при таком уровне коррупции и круговой поруки нужно просто все сначала с землей сравнять(

929-Sneeuwstorm > Так я про систему и далдоню. "Капля камень точит" (ц)..)

924-13й > да чо мне фотки? :)) у меня шенген три года подряд больше чем на месяц не закрывался :)) строят, но намного меньше.. бельгийцы и голландцы, кстати, в этом плане еще либералы.. продвинутые типа.. а вот в германии, австрии, швейцарии - вообще почти ничего не строят.. так или иначе, даже если строят, то как минимум этажность соблюдают..

923-Речка > отож :))

друзья, все уже неоднократно побывали в заграницах, но строят преимущественно опять-таки расписные дворцы в стиле "вольной южной эклектики". Вкус он поколениями прививается, а вы хотите что бы из саманов мы сразу переселились в творения Курвуазье...так не бывает, мы должны все вместе пройти все стадии развития и осознавания...Хотя "Капля камень точит"..)

931-NoThanks >так и я про то же. Для них просто дикость, воткнуть "скворечник" в низкоэтажном центре

928-13й >Ты веришь,что разговоры что-то изменят?Ок,можно воспользоваться западным опытом. Красивейшие города Австрии и Нидерландов имеют такой опыт. В том числе и систему унифицированных документов на Все начиная о вывоза мусора и заканчивая дорогами. Но посмотри как работает система?Каждый владелец собственности,например,платит ежемесячно от 70 до 150 евро за содержание места,где он живет. Да,это не разворовывается,это реально используемые деньги. Это невозможно просто украсть. Налог на авто-минимум 100евро в месяц,за исключением экологически чистых видов авто. На эти деньги делают дороги. Не воруют. Делают. И.т.д. Нельзя построить ничего без разрешения гементы(мерии). То есть вообще совсем,даже забор-все согласно плана. Увидят-снесут и заплатишь столько,что глаз выпадает. Вот тебе и система.Кто у нас готов столько платитт и потом это не украсть?Вот вот.

927-Речка > не понятно к чему тут москва? :)) тоже хотим на работу в 4 утра выезжать? :)) да и справедливости ради в москве не такое уж и ужасное движение.. много построили развязок и дорог.. и еще много строится.. просто чтото там стоит просто мертвым колом, но чтото едет 100-120 км в час.. а у нас ничего не едет.. все ползет :)) и я реально не понимаю почему все должны ехать в центр? ну это же чушь.. в центре достаточно всего.. администрация, театры, вокзал, больницы - этого достаточно.. больше ничего не нужно..все остальное должно расползаться по периметру.. ну это со всех сторон выгодно..со всех, кроме одной - понтов :)

И еще, надо отдать должное, после того, как взялись облагораживать архитектурный облик, город заметно похорошел. Покрасили фасады, убрали жуткие вывески , Красную облагородили во многих местах, теперь я по ней с удовольствием гуляю и днем и вечером.
По моей настоятельной просьбе убрали жуткую пастиковую пальму с угла Северной и Аэродромной. Теперь я готовлю фоторепортаж про то, как всевозможные провода портят архитектурный облик города в немногочисленных прекрасных его местах. Подготовлю- пошлю куда надо, размещу в посещаемых нужными людьми местах..."Капля камень...."

935-NoThanks > Не согласна про "ничего не едет"..По моему пути следования я стала быстрее доезжать с работы и обратно.

936-Речка >Здорово,что ты это делаешь!

934-Sneeuwstorm > а никто никогда и не будет готов до тех пор, пока это не будет делаться..а там глядишь - и окажется что все не так уж и страшно :)

935-NoThanks >все да! На днях даже на "Обществе" создал такую тему ))
934-Sneeuwstorm > ты нас к революции подстрекаешь? ;-))

939-NoThanks >Очень на этоинадеюсь!Но людскую косность побеждать сложно и куркульские замашки-все,только для себя-тоже. Мало создать красоту,должно быть желание ее сохранять...

936-Речка > плюсую 938.. здорово что ты это делаешь :) (с). да и нет никаких вопросов.. город не просто похорошел - город просто не узнать.. он стал намного, намного лучше.. тут не может быть сомнений.. но вот застройка стеклом центра - это херня.. тут уж как ни крути :) с любой точки зрения :))

940-13й >Нет...я хочу,чтобы все города были красивыми и не имели трущоб)

938-Sneeuwstorm > Спасибо..)
Я когда вступила в борьбу с вывесками, ко мне даже домой с администрации приезжали, спрашивали что и где я хочу убрать. Соседи подумали, что я какая-то шишка нереальная...Письмами завалили, звонками замучали..)

кстати, речка, раз уж ты в теме.. а что с перетяжками? они еще есть или убрали их? (у меня из окна не видно, а я чтото внимание не обращал).. по питеру недавно катался - красота.. широкие проспекты и ни одной растяжки.. глаз не упирается ни во что, а взгляд может падать далеко..

936-Речка >кстати, в северных городах России почти все провода идут в подземных колодцах. ))
Еще бы парковки нормальные построили вместо судов и вывели предприятия из центра города.

944-Речка >Это тяжкий труд и очень важная работа!Может,благодаря неравнодушию жителей город расцветет. Русские равнодушны к тому,где и как живут,если этотза забором. А ты подаешь прекрасный пример!

943-Sneeuwstorm >в Гранаде специально туристов водят в район Сакраменто ;-))

948-13й >Я в Гранаде не была)А видеть везде только плохое каждый умеет. Краснодар провинциален,но я была проездом во француском городе Обань(дислокация фр.легиона),так вообще какое-то инферно)

947-Sneeuwstorm >не согласен. Может, конечно, глядя на европейские города чему-то учимся.

945-NoThanks > Все должны были убрать...Если где висит надо фотать и слать вот сюда.
[url]http://gorod.krd.ru/obratnaya-svyaz/[/url]
946-13й > Я Краснодар пофотала уже в самых жутких местах, теперь делаю подборку европейских городов, где вообще нет проводов. Если у нас в стране такое есть, то вообще замечательно. Пусть позвонят узнают, как они это сделали.
Мне фоток не хватает, что бы без проводов. если у кого есть шлите - [email]dally@bk.ru[/email]

951-Речка > круто. буду иметь в виду :)

950-13й >Возможно. Может быть однажды цветы с газонов рвать перестанут. Так люблю клумбы)

947-Sneeuwstorm > Спасибо, дорогая, мне очень приятно...)

949-Sneeuwstorm >почему плохое? Сейчас столько старинных особняков в центре отреставрировали - глаз радуется. У меня давно уже желание есть сделать серию фото - старинные особняки Краснодара.
зы. Я как-то раньше уже писал - Краснодар вполне может быть центром притяжения туристов.

955-13й >Любой город,при грамотном подходе и финансировании можно сделать прекрасным. Редко какие города идеально выглядят зимой,а зеленый Краснодар не так уж плох. Строить-не ломать,процесс сложный

953-Sneeuwstorm >серия фоток "клумбы европы" у меня есть ))
951-Речка > Я могу взять фото с Гугля )).
У родителей на севере дом - 9ти этажка 8 подъездов - к ней не подходят провода по улице. И даже между столбами уличного освещения проводов нет.

955-13й > О, да...я уже экскурсионный маршрут придумала часа на 4, пока приезжих и знакомых вожу-рассказываю, тех, кто историей интересуется, слушают, раскрыв рты.
Про Краснодар можно интереснее, чем про Одессу рассказывать..)

я вообще для себя вывод сделал: тем, кто не посетил как следует питер, казань, сочи, калининград, астрахань, владимир, суздаль, байкал, камчатку - вообще не выдавать загранпаспорт :)))) ибо нефиг :))

957-13й > Это в Краснодаре или на северах?..шли что есть.