79-1osho1 >вам огласить весь список?)))

81-Шапокляк > Нет, вполне достаточно общий принцип... :-))))

82-1osho1 >когда делаешь то, что вынужден делать, но как бы не хотелось бы.
Примерно так.

не понял, а мы чем должны помочь..советом? делом? примером..по тому, как с такими родителями поступать - за советом к Фаме..она гуру-))))

83-Шапокляк > Нееее... ;-) Разве тебя мучает совесть когда ты идешь в понедельник на работу, а идти туда [em]"как бы не хотелось бы"[/em]?

85-1osho1 >ну сами дайте определение))) Че пристали!)))

86-Шапокляк > Я не пристал, а общаюсь с умным человеком! :-Р
"Угрызения совести" это снижение самооценки в результате отхождения от собственых нравственных (или общественых - моральных) норм поведения...

87-1osho1 >ну пусть так

88-Шапокляк > Соответствено с этим определением, достаточно изменить нравственую оценку тех или иных поступков, в связи с переосмыслением причин к ним приведших, и совесть мучить не будет... :-) кактотак...

89-1osho1 >возможно, только это трудно сделать.

90-Шапокляк > не так уж и трудно, все зависит от степени отрефлексированости афтора и ее способности проникнуть в истиную сущность поступков других людей... судя по сабжу, у афтора с этим все нормально... :-)

91-1osho1 >и слава те! Обычно дети в таких семьях не могут по сути принимать решения.
Жалко автора, но еще жальче оставшихся двоих деток.
Кста, способности рефлексировать, принимать решения и прочее воспитывается родителями годами. Автору повезло, что он сама смогла понять все.
Уходите, Яска. И не вздумайте им помогать деньгами.

92-Шапокляк >[quote=Шапокляк;28176077]Автору повезло, что он сама смогла понять все.[/quote]
Не соглашусь. Она еще рефлексирует на ЖВ. Те, кто хотят "развестись" с родителями, делают это без форумов, соседей, коллег по работе и родственников до седьмого колена.
Просто уезжают из дома и десятилетиями не пишут писем мелким почерком.
Видимо, автору давали многократно советы уйти от родителей, родители попрекают подаренной ей квартирой. Сейчас есть возможность уехать.
Но она еще не созрела. Думаю, что маманя ее так воспитала. Мать - манипулятор. Автора не жалко. Жалко будет ей самой лет через 10-15, если не сделает то, что пишет в теме. Годы, потраченные на чужую жизнь - она никогда не вернет.
Пока она на уровне ДНК не осознает, что ее жизнь уникальна и бесценна, толку не будет. Внушать ей - бесполезно. Внушения, которые делала более 20 лет мама-манипулятор, - круче. Это ведь мама. А тут - ники безликие, которые любимую маму гнобят.
Вопрос: для чего ее мама рожала (для себя или для автора), чего хочет мама, угрожая самоубийством и прочее - риторические.
Была у меня приятельница, чья мама лет 30 с собой покончить грозилась. Если жива эта мама сейчас - наверняка по-прежнему пьет, обшивает кружевом на глазах у родных и посторонних людей ткань себе на гроб и требует к себе внимания. Вряд ли что-то за последние лет 13 изменилось.
Моя знакомая младшего брата и живущую отдельно бабушку жалела, продолжала к родителям ездить. Себя жалко не было.

Фигня какая-та... Ну а если задуматься то главный сотона в домашнем аду маман.

94 - я согласна с Волной в п.76, оба родителя абсолютно друг друга стоят.... и мама, которая, оказывается, на пару лет всего, старше меня (я думала, тетеньке хорошо за 50), ради штампа в паспорте калечащая жизнь детям и себе, заодно. и папаня, кладущий с йуности большой [*****] на жену и всех детей (на кой ляд он женился - тайна...)

95-Она любит ванильные сны кофе дождь и тебя >Меня больше интересует другое..на кой [*****] она от него троих детей нарожала если он изначально судаком был?!
Женщины умные да?)

95-Она любит ванильные сны кофе дождь и тебя > Эль , мы в разных лагерях понимания мотиваций мужа и жены. По мне измена - предательство жены а не детей. Постянные измены, вереница баб при имеющейся жене , явно компенсация каких- то изъянов. Но истерит, устраивает скандалы и сцены жертвы с попытками суицыдов, явно больная мамаша. Именно от этого дети страдают, а не от того что папа кого-то пекает.

96-Размышляющий > нет, они упорные в своих решениях. Она решила что он ее и ниип... Ну ты знаешь.

96- >[quote=Размышляющий;28176618]на кой [*****] она от него троих детей нарожала[/quote]

Учите матчасть. У автора четко сказано:
я старшая, в семье еще сестра 12 лет и брат 8 лет , которых родила чтоб "муж бросил гулять" когда он собирался жениться на другой. В тот момент это сработало. Гулять он не перестал но к любовнице не ушел.

Очень умная. Муж еще умнее, что на такой женился и скоро серебряную свадьбу сыграет.

99-Content_admin > мужчина как кот привыкает к месту а не к хозяину ))))))

да я какбэ читать умею,риторикой страдаю,это да.

100-БывшийИнтеллигентныйЧеловек >А как быть с котами, которых хозяева при переезде не брали с собой, а они без GPS-навигатора находили своих "хозяев" за 2-7 тысяч км от места, к которому, казалось бы, привык котейка?

93-Content_admin >все правильно, согласна с вами

101-Размышляющий >Ну, у каждого свое страдание. Вы - риторикой, мать автора - свой гондурас чешет, чтобы болел. Всех подруг растеряла к 40 годам, старшая дочь лыжи салом мажет, чтобы из семейки свалить и телефончик не оставить, скоро средний ребенок лыжи начнет себе выбирать...

104-Content_admin >Да падре.

95-Она любит ванильные сны кофе дождь и тебя >мм. а причем тут дети. ну на жену-понятно, а как измена к детям относится? плод, так сказать, любви к пропаже любви отношения не имеет)

102-Content_admin > не знаю такого про котов.

106-Ложка_ > ну это уже к эгоизму детей, с одной стороны мама, которая внушает детям что папа их предал. Ну а когда дети взрослые, то мама с папой это их личный мирок с иллюзиями солнечной жизни, остров спасения, а мама с папой в этом острове права на собственное мнение не имеют, все должно быть идеально.

В нуль, не читая.
Да-да, на жв самые девчонки...
Не по адресу обратились-если за формальностями-на Юриспруденцию.
Про то, что тролль гнилой нынче пошел-уже писали?

107-БывшийИнтеллигентныйЧеловек >
[url]http://novozybkov.vps2560.vps.host.ru/interest/76-interest/23214---700----[/url]
700 км, но знал адрес.
[url]http://www.kp.ru/daily/25985.4/2917033/[/url]
220 км
[url]http://www.all4cat.info/2007/07/20/kot_proshel_150_kilometrov_chtoby_vernutsja_k_khozjaevam.html[/url]
150 км

Дальше - сами гуглите.

110-Content_admin > просто думаю что пройдя 7000км у котейки лапки сотрутся.

0-Яска про > Родителей не выбирают. Терпи и ищи способы не греться.

111-БывшийИнтеллигентныйЧеловек >Соглашусь: не все коты доходят. У кого лапы стираются, у кого хвост отвалиться. Тут не в котах дело, а в хозяевах.

В целом тут явный внутренний конфликт: "отца ненавижу", "маму жалко". Это всё идёт от гипертрофированного "Я". Вспомнился на эту тему любопытный отрывок: [url]http://freetexthost.com/yy2gaxmxnv[/url]

94-БывшийИнтеллигентныйЧеловек >+1000000!!!!
За папой по кабакам бегать , бросая малолетних детей, не жалко. Вены резать и оставлять детей на пьющего папу тоже не жалко. Получается мамина цель-чтоб всем было плохо?

115-Sly > Нееее... мамина цель, что б всем было хорошо... кроме папы... ;-) В итоге: хорошо папе, а всем остальным плохо...

116-1osho1 >папе комфортней всех, он пьет и знает, что жена найдет и приведет в чувство. Наорет с утра-новый повод уйти из дома и напиться

117-Sly > неее, "папа пьет" это из другой темы, в это теме "папа ходит по любовницам"...

118-1osho1 >а любовницы в кафе живут?

119-Sly > Эээээ, не придирайся к мелочам... в кафе они не живут, а пьют и закусывают, а живут потом с папой, именно это и раздражает маму...