37-Бессмертный пони >они уходили в тайгу, чтобы им не помешали это сделать.
Там собирались целыми деревнями, строили избы, готовились к этой процедуре (постились, ещё как-то истязали себя) и потом самосжигались вместе с детьми и стариками.
Честно говоря, когда я писала, испытывала небольшие муки совести, что занимаюсь публикацией общеизвестных фактов.

39-Тот самый майор > очень приятно, что меня не берут на карандаш

[quote=Имя;48114324]испытывала небольшие муки совести, что занимаюсь публикацией общеизвестных фактов[/quote]

со мной та же фигня, когда пишу на жв

[quote=Имя;48114324]они уходили в тайгу, чтобы им не помешали это сделать.[/quote] Даже сейчас, с развитыми способами тушения и огнетушителями в каждом авто, если вы захотите сжечь себя без помех, совсем не обязательно из города уходить. Что уж говорить о прежних временах.
Топать несколько месяцев (!) до тайги, потом валить лес, строить избу - и все ради того, что можно сделать ночью в ближайшем овраге?!

Клиника, конечно. Но не в тему топика. Ибо если бы хотели мучаться, то шли бы дальше, еще избы строили. Да и умереть в огне - не сильно мучительный способ, вон китайцы на растущий бамбук приговоренного укладывали.

43-Старик > Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус? )))
Не смешите мои тапки, это только в анекдоте.

44-Бессмертный пони > все потому, что страдание было возведено в культ.
Люди получали чувство глубокого удовлетворения как при подготовке к нему, так и, собственно, во время, видимо.
Но я такие вещи презираю: страдать сейчас ради получения ништяков в будущей жизни - это слишком прагматично. Все отношения из разряда "ты мне - я тебе" отдают даже не вторичной выгодой, а самой что ни на есть первичной. Если б они страдали ради какой-то высокой цели, другое дело. А так - ради своего интереса.

32-Alex1111 >вот представь себе, что боль от укуса гораздо сильнее, это же надо так любить науку, чтобы на себе испытывать?

Поскольку вы ничерта не понимаете, придётся вам подсказывать))

Вот труд это страдание или нет? Надо вставать раненько и начинать трудиться.. В процессе ты скорее всего почувствуешь утомление.. Возможно, твоё тело будет испытывать дискомфорт.. Равняется ли труд страданию? Давайте начнём с этого))

48- а как же насчет "усталые но довольные" труд, который самому тебе нравится и самое главное, приносит признание это и есть главная составляющая счастья

некоторые люди считают, что даже секс по уровню удовлетворения уступает труду.
Но это точно не я сегодня))

А еще можно руки засунуть в жарящие угли, можно босиком пробежать по стеклу...Это не страдания это дурь. Основные страдания же духовные, а не телесный. Но то дело второе...

Тааак.. Неплохо.. Начало положено))) туда же к труду: спорт, рождение и воспитание детей и много чего другого.. Все это может быть страданием, а может и не быть.. В чем разница? Отвечает имячко..

0-Фрося >очень просто. Заняться улучшайзингом внешности, страданий дохренища

52-NoThanks > сразу наследственность чувствуется)

Мне только прописные истины в голову приходят... типа все, что по итогу приносит удовлетворение, не может быть страданием. А удовлетворение будет тогда, когда из ничего рождается Нечто. Когда есть рост, динамика, созидание и расширение. Тогда можно и уработаться.

А вот такая ситуация...потерял мужичок нефритовый как тут говорят стержень...Боль ужасная...страдает. Но заживает как на собаке, и что в сухом остатке...Начинаются страдания духовные...

Получается что все по жизни, каждый по своему терпилы) Хотя афтор наверное ждет, кто первый заскулит и начнет выкладывать как на духу.Но если мне не изменяет память фроси ник до этого был ракша или рикша точно нескажу и скулила постоянно....

54-Имя > на троечку ответ)) что оно тебе принесёт - будет видно по факту.. Рост, созидание и прочее могут быть, а могут не быть.. Могут соответствовать твоим планам и мечтам, а могут и опережать их) но страдаешь или не страдаешь ты прямо сейчас.. От чего это зависит? А от того, ты работаешь над чем-то или что-то работает над тобой.. Если это проявление твоей воли - ты не страдаешь.. Если это проявление чужой воли над тобой - ты страдаешь.. Условно говоря, ты ахаешь или тебя ахают - потеешь так и так, но есть, как говорится, один нюанс.. Разница в сабжевой истории в том, что марафонец не страдает, потому что для него определённый физический дискомфорт это норма и он направляет свою волю на это без проблем.. Поэтому он и не страдает.. А вот для второй группы это насилие, потому что их воля противится этому.. Все это достаточно понятно, но тут встаёт другой вопрос: как же направить свою волю таким образом, чтобы все, что происходит в твоей жизни, было движением именно твоей воли, а не чужой воли над тобой.. Чтобы ты творил, а не тобой творили, чтобы ты, таким образом, был субъектен, а не объектен.. Чтобы ты, в конце концов, обрёл свободу через собственную волю.. Но это уже совсем другая история)))))

57-NoThanks > Мир есть мое представление (С). Мир есть моя воля. (С)
Красиво сказано, но реальность вносит свои коррективы.

58-Имя > так я как раз и говорю о реальности.. Как сделать так, чтобы твоя реальность была отражением твоей воли... Это очень интересный вопрос))

Страдания, очень легко превратить в допинг, если начинаешь,смотреть на них со стороны. Это психологическая практика, мне психолог рассказывала.Очень помогает, такие силы появляются, даже от обычной депрессии. Но лучше все же держать баланс.

Вернее, даже не так.. Твоя реальность - и есть отражение твоей воли... Просто не всегда тебе это нравится и ты страдаешь, потому что твоя воля не принадлежит тебе.. Ты не можешь направить её в нужное русло...

А знешь, все-таки не так уж это и плохо: испытывать на себе воздействие воли другого человека.
Вот примеры из твоего текста, когда это очень даже хорошо:

[quote=NoThanks;48114507]что-то работает над тобой..[/quote]
[quote=NoThanks;48114507]тебя ахают [/quote]
[quote=NoThanks;48114507]ты объектен..[/quote]
Моя воля не будет страдать, если я выступаю в роли "я - ребенок", я - ученик" и испытываю на себе благодатную волю другого человека.
Так что, уважаемый Танк, не все так очевидно.

62-Имя > бывает и такое, да... Но это уже усложнение, пока до этого далеко))

В 490 г. до н. э. персидский царь Дарий I послал многочисленное войско на завоевание Греции. Битва состоялась на Марафонской равнине. Согласно легенде после победы греков в Афины Мильтиадом был послан самый быстроногий афинский воин Фидиппид. Добежав до центральной площади, где собрались горожане, Фидиппид прохрипел: "Мы победили! " и замертво рухнул наземь. Эта легенда не подтверждается документальными источниками; согласно Геродоту, Фидиппид (Pheidippides) был гонцом, безуспешно посланным за подкреплением из Афин в Спарту и преодолевшим дистанцию в 230 км менее чем за два дня. Легенда о том, что он пробежал из Марафона в Афины, была выдумана более поздними авторами и появилась у Плутарха в Этике в первом веке нашей эры (более чем через 550 лет после реальных событий) . Международный олимпийский комитет в 1896 году оценил фактическую длину дистанции от поля битвы в Марафоне до Афин в 34.5 км. [quote=NoThanks;48114507]что марафонец не страдает, потому что для него определённый физический дискомфорт это норма и он направляет свою волю на это без проблем.. [/quote]
Есть цель! Такая же как у альпиниста взобраться на вершину. Без страданий не обойдётся! Опять за тафталогию взялся!

0-Фрося > речь про мазохизм?
вряд ли страдание можно прировнять к искусству..

64-Alex1111 >И чтобы наши современники страдали по более ныне марафонская дистанция составляет 42 километра 195 метров...

64-Alex1111 >
Есть одна у лётчика
мечта -
Высота, высота.
Самая высокая мечта -
Высота, высота...

Эх...это надо дуэтом Вадика Козаченко и Танюхи Булановой...

[quote=Имя;48114542]испытываю на себе благодатную волю[/quote]
Благодатная она или нет - потом узнаем, или прямо в процессе видно? )
Если пуля в голове или шило в попе перемыкает некоторые нервные окончания, то вместо страдания получаем наслаждение. Проблема пока только в том, что контакты у всех в разных местах, и одно и то же шило, воткнутое в одно и то же место, у одних вызывает наслаждение, а у других страдание. Вместо шила можно взять нефритовый стержень или что другое, эффект тот же.

0-Фрося >
Боль неизбежна, страдание - личный выбор каждого (с)

60-Гондурас >я ещё в самом начале хотел написать:"Гондурас-в студию!")))

Страдать- это привычка. Многолетняя как правило с детства. Внушенная родителями, что страдать это норма. Так что надо привычку страдать поменять на привычку жить радостно.

72-Skar >так страдания они, это, с возрастом приходят! Так говорит жв. Очень хочется послушать атаманку лет через 20, жаль не доживу, но мне хотелось бы услышать эти напевы о самоесебедлясебе! Причём когда она, да впрочем как и финка что-то поют о занятиях там, в поте лица, до умопомрачения с отдачей эндорфина на 2000%, слушаешь это всё, ну да!, я лох...и что? Только что толку в том, что лох может, а вы нет.

Человек страдает в моногамии...