38-gasana > На мужа насрать. Своему ребенку!

36-kbz >
Ну так-то, это скорее гендерная погрешность Толстого...
Ибо все женщины у него схематичны, ну не мог он писать о том, чего не знал.
Зато мужчины - выпуклы, полновесны, живы, чорт возьми графскую душу!

37-Рек >ну в нонишний век - одназначно. во два века тому назад положения с браком и разводом для женщин были кабальными. или ты подзабыл, когда лев николаич написал АК?)

43-gasana >
ты слабее обстоятельств - скули.
Сильнне - меняй.

Но не во лжи живи.

42-Рек >про женские характеры толстого я бы так утверждать не стала...

[quote=Рек;40009898]Но не во лжи живи.[/quote]
хорошо сказано, а есть призыв, что выше остальных всех - [em]не суди, да не судим будешь, бо за какие грехи осудим...[/em]

45-gasana > А я повспоминала Наташ Болконских (тоже Толстой чуть не сделал её потаскухой), Элен, одна нормиальная - Мария - и та страшненькая. Интересно, за что автор так ненавидел женщин?

46-gasana >
ну как бэ, сделав выбор - не ной.

47-kbz >почему ненавидел? если он показывал, какой выбор им приходилось делать, как нравственно вызревать - а это всегда связано и с ошибками, и с болью, причем здесь его ненависть?

48-Рек >Макс, уже пошло по третьему кругу, не?)

47-kbz >
Не думаю, что ненавидел.
Брезгливо недоумевал и сторонился, как любой нормальный мужчина - скорее так.

49-gasana > у него все вызревают в располневших овуляшек, как сейчас модно говорить на ЖВ, где отупение - достоинство женщины.

считать анну каренину или наташу болконскую потаскухами можно ещё в школе, когда все видишь в розово-помадочном свете. и свою персону, пороха семейных баталий не нюхавшую, тоже)

51-Рек > вот за взаимность этого чувства и нравится мне Толстой, по большому счету.

52-kbz >ну да, в те времена не было фитнесс-клубов и даже просто клубов здоровья для женщин. он жил в такие времена.

54-kbz >
По большому счету это трагедия мужчины, его слабость и крах.
Но, впрочем, мы пишем не по теме.

53-gasana > просто в народе у каждой вещи есть свое название. Давай абтрагируемся от эмоций и просто вопримем факты. Можно подобрать более нейтральные слова, можно развернуть метафору на страницу (как Толстой) о нераскрытом женском сердце, но факты - железная вещь.

[quote=Рек;40009962] 54-kbz > По большому счету это трагедия мужчины, его слабость и крах. Но, впрочем, мы пишем не по теме. [/quote]
что именно ты считаешь крахом и слабостью мужчины?

57-kbz >факты без привязки к эмоциям, которые стали их катализатором, ничто.

[quote=gasana;40009955] 52-kbz >ну да, в те времена не было фитнесс-клубов и даже просто клубов здоровья для женщин. он жил в такие времена. [/quote]
Не знала, что эти вещи развивают женскую натуру.

57-kbz > а каково точное определение термина "потаскуха", с какого количества мужчин он начинается?)

59-gasana > Ну да, в УК есть что-то про состояние аффекта.

60-kbz >видела СС? и как, считаешь, это не развитие?:-)

63-gasana > Не видела, но читала. Вполне развита.

64-kbz >ее не только почитать, но и посмотреть на картинке стоит, поверьте)

61-Silki2110 > По количеству не скажу, но можно срвнить с бабочкой, порхающей с цветка на цветок.

66-kbz > так со скольки цветков начинается потаскуха?) Просто интересно) вот у Карениной вроде только два было, а вы гоаорите что она уже)

да Каренина была наркоманка прежде всего - морфиниска и ее поступки имели отсюда свои корни

[quote=Silki2110;40010262]вот у Карениной вроде только два было[/quote]
Она была замужем.

68-Софочка > вот с этим согласна)

69-recteur > т.е. количество зависит от того замужем или нет?

71-Silki2110 >
То есть - второй был в то время, когда она была замужем за первым, поэтому и потаскуха.
Что непонятного?

35-gasana > [em]"анна же после встречи с вронским сильно остыла к мужу. она мне могла испытывать такое серьезное чувство более чем к одному мужчине - разве это не свойство честной женщины?"[/em] - бгг!
То есть, "честная" женщина встретит одного вронского, потом другого - и главное ставить в известность "вовремя" каждого предыдущего вронского? :))

73-Нас не забанить > а зачем ты реалии прошлого стараешься прикрутить к реалиям нынешнего времени? Не думаю, что Каренина выходила замуж по собственной воле - раз, у неё был свободный выбор и возможность сравнения - два, и три - нравы были тогда совершенно другие, смеяться тут нечего.
То, что сейчас не считается особым грехом, раньше было немыслимо, как в обсуждаемой ситуации.
Возрастной зануда-муж и достаточно юная жена и сейчас колоритная пара, имеющая вполне ожидаемую развязку в таком мезальянсе.

74-АптекаУлицаФонарь > Тут абсолютно согласен с Вами.
В "Дубровском" тоже Маша пошла на поводу у Кириллы Педровича.

72-Рек > ну как бы там по книжке ее замуж выдали не спрашивая ее согласия за человека намного старше ее и потом она встретила человека в которого влюбилась. И можно по всякому ее назвать,но "потаскуха" это все-таки термин предполагающий распущенный образ жизни и множественную смену половых партнеров, это не совсем тот случай)

Это заступница Гасана назвала Анну потаскухой в № 53. Я писала, что Толстой [u]чуть[/u] не сделал Наташу потаскухой. замептьте, совсем другой персонаж, слово "даже". Но как всё дорисовали. О времена, о нравы!

[quote=kbz;40009914]А я повспоминала Наташ Болконских (тоже Толстой чуть не сделал её потаскухой), Элен, одна нормиальная - Мария - и та страшненькая. Интересно, за что автор так ненавидел женщин?[/quote]
[quote=Рек;40009931]Не думаю, что ненавидел. Брезгливо недоумевал и сторонился, как любой нормальный мужчина - скорее так.[/quote]
любые нормальные мужчины сторонятся женщин? я правильно поняла?

77-kbz >свой пост № 47 вы умышленно пропустили? и свою точку зрения за взгляд толстого тоже выдаете случайно?
п.с. как же тяжко с этими индивидуалистами, которые окромя себя никого не видят/не слышат/не читают)
78-Ее звали Никита >отличный вопрос, кстати;-)) браво!)

по поводу Анны К. можно спорить и все не однозначно. Но вот Наташу Ростову Толстой никогда не сравнивал с падшей женщиной,ее легкое увлечение не закончилось грехопадением и все с точки зрения морали закончилось благополучно. Единственно в конце книги автор описал ее сравнивая со "свиноматкой"- полной, кормящей грудью (раньше сами графини не кормили),т.е. из милой хрупкой, наивновной девочки она стала "бабой".