Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Женский вопрос (http://forums.kuban.ru/f1065/)
-   -   Есть ли границы цинизма... глупости... даже не знаю, как назвать это, у дам? (http://forums.kuban.ru/f1065/est-_li_granicy_cinizma_gluposti_dazhe_ne_znayu_kak_nazvat-_eto_u_dam-2212878.html)

shakti2 16.02.2012 16:23

знаю оч много наших людей, которые в командировках экономят, ничего не покупают и жуют сухари. Потом покупают детям квартиры с машинами-) большинство этих людей - женщины, а не мужчины

Остров Русский 16.02.2012 16:27

160-shakti2 >э, не скажи! Нам давали ещё представительские, которые мы чудненько в ресторанах и проедали. Причём приходилось ещё девушек угощать, чтоб видно было, что мы не вдвоём пили-ели, а ещё кого-то из нужной компании "танцевали", чеки-то всё равно в бухгалтерию приходилось приносить...

shakti2 16.02.2012 16:28

162-Остров Русский >все зависит от целей командировки и ее сроков. Поверь, я полгода в году в командировках, и написала то, что случается как правило, а вот всякие представительские - это скорее исклоючение и кратковременное дело

inik 16.02.2012 16:29

161-shakti2 > ну уж с командирововчных на квартиру и машину не наэкономишь ))

shakti2 16.02.2012 16:31

164-Ирод >ты хочешь, чтобы я весь расклад написала? есть заграничные командировки, там суточные поболее, чем по россии, и проекты длятся годами, вот люди с них и экономят оч активно. Не ездят по музеям и замкам, не едят в ресторанах, не покупают одежду, ну и тп

sadovodoff 16.02.2012 16:32

1:Иногда магазинное питание в 100 раз здоровее ресторанного.И нафих жрать сухомятку? В супермаркете разве нет вкусной и питательной альтернативы?

inik 16.02.2012 16:34

165-shakti2 > и всё равно не поверю, что на суточных можно сэкономить миллионы ) А ведь квартиры стоят именно миллионы рублей.
ЗЫ. типичные суточные заграницу - 50 долларов/евро в день. Отнюдь, не миллионы..

shakti2 16.02.2012 16:35

167-Ирод >я тебе говорю о реальных людях, которые это сделали. Вплоть до того, что возили из россии еду, дабы тут не покупать. И это все скопилось со временем.

Нафанька 16.02.2012 16:36

164-Ирод >Вы знаете...в ситуации, когда командировочные существенно выше среднедневного заработка - это существенное подспорье. Я работала в компании, где суточные (на тот момент к ним не требовалось детального отчёта по расходам, это мы "прошли " уже позднее) по России составляли 60 $, за рубежом - 80$, И если на учёбу в Швейцарию отправляли на 2-3 недели работяг со средним заработком в 200-300 $ в мес.(до кризиса 98 г.дело было), то они в массе своей питались теми шпротами, что из дома привезли :))).

Проходящая 16.02.2012 16:36

*тащит лозунг*
Доширак в кипятильнике - наш ответ сухомятке!! :)

Нафанька 16.02.2012 16:37

167-Ирод >в длительных загранкомандировках нередко в стране пребывания платят суточные+оплата жилья, а з/плата в это время поступает на твой зарплатный счёт.

shakti2 16.02.2012 16:37

169-Нафанька >вот именно, я ровно о том же. А то, что наши люди никогда не будут пользоваться прачечной в отеле, тк ее не оплачивают, а будут ходить грязными или стирать в раковине - факт. И еду в номер не закажут, и в ресторан не пойдут. Более того, оч многие стесняются пойти в ресторан до сих пор!

Дама Пик 16.02.2012 16:37

168-shakti2 > ну да, экономишь на суточных 600 евро в месяц, это как раз ежемесячная выплата по ипотеке, 10 лет командировок и квартира...)))

shakti2 16.02.2012 16:38

171-Нафанька >да, именно так

la femme 16.02.2012 16:40

171-Нафанька >То, что я вижу у нас : на длительных проектах компанией оплачивается все (жилье, питание, транспорт). Те, у кого нет семьи, просто отказываются от основного жилья (перестают снимать, либо сдают свою недвижимость в аренду) и всю зарплату откладывают. Таким образом получаются очень даже интересные деньги.

inik 16.02.2012 16:42

169-Нафанька > а-а, ну-у.. в 90-е... "Вспомнила бабушка, как внучкой была"(с) ))) Чего ж сейчас об этом вспоминать?! Сейчас другие реалии..

shakti2 16.02.2012 16:44

175-la femme >у нас не так. Я знаю, что в иностранных компаниях именно так, как ты пишешь. В россии - нет. У нас по-прежнему людей эксплуатируют. И врут заказчику безбожно. Даже когда в контракте прописано, что перелет должен быть бизнес-классом - покупают самые дешевые билеты эконома работникам. Как платят зарплату и суточные - я выше писала. Оплачивают только жилье и билет, и кочевряжатся с оплатой метро даже. Хотя обязаны.

la femme 16.02.2012 16:45

177-shakti2 >Потому что люди соглашаются. Мне скоро ехать в Томск, думаешь, я поеду, если будет не бизнес? :)

inik 16.02.2012 16:46

178-la femme > а соглашаются - потому что альтернативы нет. особенно в нестоличных городах.

This_Ellis 16.02.2012 16:49

1 - ну, может ей на жизнь не хватает, вот и досадует, как знать...
мой вот тоже все пытался экономить в командировках. и на обеде, когда денег мало до з/пл. ругаемся иногда на этой почве очень.

inik 16.02.2012 16:51

Кстати, чисто по теме - я со своих командирововчных (1000р) тоже обычно откладываю примерно пятую часть. Ибо не любитель там по кабакам и по девочкам таскаться. А в три горла жрать - сил никаких нет ))

la femme 16.02.2012 16:51

179-Ирод >Не знаю я. У меня на одной работе была такая ситуация : нас отправляли в командировку на озеро Гарды, на машине, по 5 человек в одной машине.

При этом американцы приходили на работу рано (они прилетали в воскресенье на самолете) и нам надо было выезжать в понедельник в 4 утра, чтобы проехать 7 часов на машине и поработать с американцами.

Мало того, зачастую мы сидели в офисе до полуночи только потому, что у моего начальника не хватало яиц, чтобы сказать американцам, что его команда закончила работу.

Все жутко ныли, жаловались, но к начальству никто не ходил. Один раз мы возвращались в пятницу из командировки и попали в страшный туман. Домой я вернулась утром в субботу. И сказала им, что могут меня увольнять, я больше на машине никуда не поеду, что не хочу убиться на дороге ради того, чтобы компания сэкономила денег на самолет.

Что ты думаешь? Стали нам покупать билеты на самолет. А то тоже все ныли "выхода нет, выхода нет".

Kroshka_s 16.02.2012 16:52

А то что за каждый ребль командировочных нужно чеками отчитаться и остаток (если будет) вернуть это походу тех дам не интересует...

la femme 16.02.2012 16:55

183-Kroshka_s >Только так люди смогут работать в нормальных условиях. Когда заказчики начнут проверять билеты, отели и прочее, тогда не смогут работодатели отправлять сотрудников в командировку на рыбном обозе..

shakti2 16.02.2012 16:57

178-la femme >а соглашаются, потому что боятся потерять работу. И этим у нас пользуются начальники и прочие товарищи. У вас и аттестаций нет, и оптимизаций, а у нас все есть. И детекторы лжи, и психологические исследования, и выводы о том, кто нужен, а кто не нужен. И пока что все терпят. А при устройстве на работу людей так измочаливают глупостями, что они когда наконец устраиваются, то за свои копейки готовы пешком в зимбабве идти. Ты не представляешь, сколько лично я ругалась и спорила, когда нам рассказывали про эконом-классы, ночные перелеты и прочие форсмажоры, высосанные из пальца.
183-Kroshka_s >за командировочные никто не должен отчитаться чеками. Отчитываются за билет и проживание. Не знаете если - лучше не умничайте.

inik 16.02.2012 16:58

182-la femme > согласен, и так бывает. Но нечасто. Хотя, на своих работодателей я не могу пожаловаться - по части транспорта всё выше всяких похвал.

shakti2 16.02.2012 16:59

184-la femme >на моей памяти было 2 случая, когда заказчик вмешался. Первый случай - когда вмешался по поводу перелетов. Второй раз - при выдаче премии за проект. Я впахивала с утра до ночи и понимала, что мне мое начальство не даст премию, а даст себе или размажет по копейке на всех. И вдруг вмешался заказчик, и проконтролировал пофамильно выдачу премии. Я получила нехило. И со мной моя непосредственная начальница, с*ка конченная, не разговаривала месяц-)))) от зависти видимо-)))

la femme 16.02.2012 17:00

185-shakti2 >У нас просто достойное пособие по безработице. А начиная с определенного уровня квалификации потерять работу становится совсем не страшно - валом ее, работы этой.
Поэтому увольнением в нашем случае сильно не напугаешь.

inik 16.02.2012 17:00

185-shakti2 > у нас было такое, что приходилось собирать чеки за всё. За буханку хлеба, за пачку макарон, за проезд на автобусе.
Это было в другой фирме, когда у неё начались финансовые трудности.

shakti2 16.02.2012 17:02

188-la femme >а у нас очень напугаешь. Потому что многим придется переезжать в другой регион. И этим у нас пользуются. Считают, что работник должен быть благодарен, что его держат на работе. Как у нас унижают людей в россии - не передать.

Проходящая 16.02.2012 17:02

183-Kroshka_s > с какого это хрена ?
о том, куда ты тратишь суточные, никаких отчетов никто на работе не требует..
подотчетны только деньги на транспорт и гостиницу.. а суточные выдали - они твои, хочешь трать, хочешь жри доширак и откладывай.

la femme 16.02.2012 17:02

187-shakti2 >Так ей, **ке, и надо. На той моей работе, где в туман ездила, там тоже после внедрения начальник взял всю премию себе. Но он - дурак, потому что мы внедряли в том числе и финансы и когда он мне втулял про то, что премия не была выделена, я просто посмотрела финансовые потоки своего предприятия :)
Мерзкие ощущения

shakti2 16.02.2012 17:04

192-la femme >ну да, в итоге добро и любовь побеждает-)) но оч часто надо побороться-)

la femme 16.02.2012 17:08

193-shakti2 >Я как-то подняла моих ассистентов очень рано утром, чтобы быть у клиента вовремя. Купила им круассаны, сок и кофе, чтобы в поезде кушать. Так мое предприятие не хотело отдавать эти деньги !
Я грю - ноу проблем, в следующий раз сядем на поезд в 9, а не в 6 и позавтракаем дома.... К клиенту приедем в обед.
Вернули :)

Или когда я 2000 км за три дня проехала для одного клиента, а мне не хотели возмещать за машину. Тож написала официальное письмо, в бухгалтерию, в HR и учредителей в копию. Что с понедельника буду работать в офисе и что пусть клиент тогда приезжает ко мне... Тоже вернули.

machugano 16.02.2012 17:14

2-la femme > Чушь. Бухло не оплачиваеца!

la femme 16.02.2012 17:14

194-la femme >+ но я все равно оттуда ушла, не люблю постоянных конфликтов при отстаивании своих прав.

la femme 16.02.2012 17:15

195-Мачуг Угла Транвайного >Серьезно? У нас оплачивается.

93regn 16.02.2012 17:22

в ноль
Если дома действительно пустой холодильник или муж копейки зарабатывает, то смысл в разбивании командировочных есть. Но никто не говорит о том, что это должно произойти во вред здоровью.
Если же ситуация обратная, жена в таком случае, пардон, заелась.

Проходящая 16.02.2012 17:48

197-la femme > это вот "Серьезно? " - так смешно прозвучало :)

la femme 16.02.2012 17:50

199-Проходящая >Разве ж это командировка, если в ней и побухать нельзя? :)


Текущее время: 11:04. Часовой пояс GMT +3.