198-SUKA SAN >ну так и остальные для себя вроде как решают, а ты их кастрюлями сразу;-)

201-ЁлкА ТигровАЯ >это мое видение ,а примерять или не примерять на себя звание "кастрюли дармоедки" , это сугубо личное дело ))

0-Жгу >да, всё-да.

забавно другое..когда страхи подменяются постулатами))Высшее искусство не работать или работать..потому что хочется. Выбор-вот что важно в бытии.А большая часть вышеописанного- зависимость и побег от нее.

204-ШизофрeHия > да, я написала про траблы с тараканами

204-ШизофрeHия > При всем уважении, не согласна, иногда выбора не бывает, по независящим от нас обстоятельствам.

0-Жгу >должна чисто ради своего удовольствия,что бы дома не остолбенеть)ну соответственно если девушка семейная,если одиночка то должна однозначно.

Женщина должна работать, чтоб от безделья не дурела. Финансовая сторона вопроса это уже побочный эффект)

По теме: чиста по решению мужа и жены. Если все согласны- так тому и быть, больше никто никому не должен. Знаю пару мужчин, именно по своей инициативе посадивших работающих жен дома, знаю несколько мужей, которые мечтают выгнать жен на работу (не по финансовым причинам, а чтоб от скуки мозг не выедали и не дурили)

А чем еще заниматься в свободное от всех хобби и развлечений время?

206-blisss >именно поэтому я и говорю,что главное-выбор. И создание такового.

208-Альтруист >не знаю, может уже писали, но дуреешь от бытовухи, но никак не от безделья.

в современном обществе просто обязана-99% семей не выживут на 1 зп

211-ШизофрeHия > Да, но ровно до того момента, который называется форс-мажором, он собсно и ставит красивую теорию на колени, и уже далее, как следствие, "страхи, зависимость и/или побег от нее", но он не исключает возможность выбора, хотя и ограничивает рамки)

208-Альтруист >Соглашусь. Но если еще и финансово получается неплохо, то вообще хорошо)

213-Иветта >а все почему? )
Глупые потому что)

216-Shinobi >нет-не глупые-это просто жизнь такая

Женщина должна иметь возможность сама выбирать - работать ей или нет. В реалиях знаю очень мало представительниц прекрасного пола, которые действительно ничего, ну совсем ничего, не делают и ведут довольно таки праздный образ жизни... Домохозяек бездельницами и лентяйками в большинстве вариаций не считаю, наличие действующей записи в трудовой книжке само по себе не говорит ни о чем... А в целом каждому свое - и ломовые лошади и домашние куры нужны этому миру... Односложного ответа на этот вопрос не существует.

218-Алика >хочу быть курицей))кто работает тоже дома все делает

[quote=Фильфьонка;37067205] Работа - это просто сфера деятельности, в которой женщина получает самореализацию и ресурс (в хорошем случае). [/quote]Ну,она может "самореализовываться" и дома,с детьми и на кухне. Другой вопрос в том,что в таком случае у нее нет спасательной подушки безопасности. Где "проработав" 10-15 лет на кухне ее выставляют за дверь. Вот и пойди устройся и заработай на кусок хлеба,когда в трудовой у тебя образование 11 классов и 15 лет кухарства)))

220-tih_online >есть такое понятие - социальное одобрение (как один из человеческих ресурсов). Хорошая работа обеспечивает социальное одобрение, домохозяйка - это реализация ипостаси хозяйки, мать - аналогично, но все это не дает социального одобрения и не дает полной самореализации.
У меня нет подушки безопасности, о которой ты говоришь. Если придется и жизнь заставит - буду пахать, это уже проверено. Сейчас могу жить более расслабленно, потому что поддерживает муж. А иметь образование, навыки, умения какие-то вне кухни - мне лично ничто не мешает.

219-Иветта >" все делать" можно совершенно по разному. Совмещать успешную карьеру и единоличное ведение домашнего хозяйства в полном объеме на практике конечно возможно... Только есть риски постареть и зачахнуть раньше положенного срока.
220-tih_online >это миф, заработать возможно и на масло, было бы желание и физическая возможность.

221-Фильфьонка >В вашем интересном и загадочном фельетоне есть одно большое НО. Вот когда вы сами пойдете и своим пешком устроитесь,вкусите так сказать пыли и грязи сами без поддержки мужа,вот тогда-то можно с уверенностью сказать что человек знает о чем говорит. А пока это все сериальные доводы))
222-Алика > Естественно. Можно заработать и на лексус. Например заработать на то,чтоб хотя бы увидеть его в салоне и пощупать его гладкий отполированный бампер))

223-tih_online > если внимательно читать написанное - я упомянула выше, что это уже было, проверено, работала, обеспечивала, жила)

223-tih_online >мне кажется эта опция в автосалонах пока бесплатна.
Я к тому, что жизнь в 40 лет не заканчивается, просто начинать с чистого листа в разы тяжелее, но все таки возможно.

224-Фильфьонка >что значит проверено? вот я совершенно проверенно ранее выпивал бутылку водки и не пьянел или поднимал лежа 170 кг. Но это было ранее. Загвоздка тут в том,шо ранее это ранее, а шобы быть в тонусе надо быть в тонусе. Я какбэ намекаю на то,что время идет,а стаж и опыт теряется))

226-tih_online > у кого? я работаю, как и раньше, только меньше и еще и в смежных направлениях. Но больше не за деньги, а развиваю идеи на будущее. Так понятнее?:)
Да, без мужа мне пришлось бы именно пахать и забыть о духовном развитии. Рада, что это не так)

222-Алика >ну так просто вести домашнее хозяйство и работать и вести дом. хозяйство-что легче?

204-ШизофрeHия > 211-ШизофрeHия >100%
осознать страшно, сделать выбор страшно)))

227-Фильфьонка > коробит многих, что женщина может делать выбор и счастливо пахать или так же счастливо не пахать)))

Я все равно не верю, что успешные в карьере женщины в массе своей могут самореализоваться в собственной семье и счастливом браке...Как-то это все у меня плохо укладывается в голове... Есть же элементарные формулы:
"Успешный мужчина - нуждается в слабой женщине"
"Слабая женщина, сильная в своей слабости - исключает успешную карьеру"
"Успешная карьериста - рядом мужчина, который слабее, как следствие, подмена социальных ролей в семье, где женщина = мужчина и наоборот"...

Вот такие тараканы меня преследуют...:/

230-Жгу > )))) у каждого же имеются свои понятия успеха, самореализации. И каждый сам выбирает - верить ли и во что именно. Эти "формулы" (табу, клише) придуманы людьми, чтобы оправдать свое поведение.)) Проще же кивать на формулы, чем осознавать, делать выбор и жить в соответствии с ним. Проще сказать, что это общество и обстоятельства виноваты в том, что ты не особо счастлив(а).

230-Жгу >первую формулу алишеру усманову расскажите, а то он видимо, не в курсе

Если муж способен обеспечить жену и детей, то жена не должна ходить на работу, чтобы пить там чай и сидеть на форуме. Но это когда речь о женщине -жене. И в/образование, для женщины, при этом никто не отменял.

232-ЁлкА ТигровАЯ > полезла что-то читать про Алишера Усманова, вышла на интервью его жены.
вот кстати, к обсуждению.
Цитаты из ее интервью.
Секрет успешного брака Ирины Винер, по ее словам, заключается в том, что она настоящая восточная покорная жена. Супруги живут в разных домах, но от этого их отношения только выигрывают, считает Винер.
«Алишер — король, а я женщина, и поэтому всего лишь его порождение, ребро. Кто-то всегда рядом с мужем и тапочки ему каждый день подноси, и чай наливает, а у нас не так. <...> Если он позвонит мне — и я брошусь ему помогать. Но если у него все в порядке, я не буду его беспокоить, навязываться нельзя. И следить нельзя, и ущемлять свободу нельзя. Удерживать бесполезно», - поделилась Винер.
Мужа делает жена. По желанию женщины мужчина становится тем самым, которым она его придумала. Я всегда говорила Алишеру: «Ты — гений! Ты — великий!» И он стал таким, хотя прошел через многие испытания», - рассказала Винер."

234-marusya_k >замечательно, но разве ее можно назвать слабой женщиной?)

234-marusya_k >это то самый алишер усманоов у которого в постели половина нашего шоу бизнеса поперебывала ? )))

234-marusya_k >кстати сама винер сначала была его любовницей , он был женат

235-ЁлкА ТигровАЯ > а тут смотря что считать слабой ) то, что она именитая спортсменка - никто не спорит... но, возможно, слабость как раз в том что она говорит - подчиняется его воли... типа - он король, она - ребро...
236-SUKA SAN > хз, я только сегодня про него что-то прочитала)

234-marusya_k >это восточное воспитание, европейская женщина никогда не сможет жить так.

Ирина Винер покорная? Пардон, она гимнастка, спортсменка. Выходя за него замуж имела сына, какая покорность? Он же подобрал не абы кого, а известную тетку. Спортсмены они борцы иначе там нельзя