160-Маленький Жадный Принц > Как верно сказано, подписываюсь под каждым словом, вот только одно уточнение: утверждение верно вне зависимости от пола изменившего? Иначе это - двойные стандарты)

148-Дама_пик > ну некоторые так любят своих жен, что последние только после долгого мурыжения и упорного труда могут называться тру-женами...
странно, что тебе это покоя не дает. зависть, обида. просто "женское"? )

161-АптекаУлицаФонарь > давайте придем к единому стандарту в формулировке "секс с женщиной - это не измена!" ))

163-Маленький Жадный Принц > Принято, потому что возразить совершенно нечего по данному варианту)

+164* Но есть ещё одна, вполне жизнеспособная версия: секс с мужчиной - это не измена!
гхм...категорический императив_ля)

159-Азик Обозов > Азичек, миленький, по мне так центр семьи — это два разнополых человека, живущих с [b]единой[/b] целью в жизни, уважающих и любящих друг друга, не платонической любовью. Всё остальное — заменяемые придатки. У кого-то дети, у кого-то — собачки, у кого-то — благотворительность, у кого-то — мошеннический бизнес. Семья — это два человека в одном флаконе. Если у кого-то из этих двух из флакона наружу что-то торчит (не подумайте о чём-то непошлом) — то это уже не семья, а бизнес-план.

159-Азик Обозов > и у меня контр-вопрос: как ты собираешься изменять детям?
Я не понимаю, как вы делите эту верность на правовращающуюся и левовращающуюся?
Что такое верность детям? Изменять их маме, но каждое воскресенье выгуливать их в парке и дарить игрушки?

Расскажите тогда, как можно хранить верность жене, не храня верность детям? Сдать детей бабушке и куролесить с женой? Так, что ли?

Что-то мне кажется, что эта ваша "верность семье" — это очередной эрзац. Силёнок, разума, воли не хватило быть верным всему — и жене, и детям — так пусть хоть что-то остаётся.

Вспомните круги Эйлера. "Семья" — это большой круг, в который входит круг "жена", круг "муж", круг "дети" и, о боже, круг "быт". Как можно хранить верность большому кругу, не храня верность маленькому, объясните мне?

Ректор, можно переформулирую твой вопрос: Что [b]достаточно[/b], верность жене или верность детям? Может так правильнее звучит?

162-Прокрастинация > почему не верю, очень даже верю, так как сама очень любима своим мужем и его обожаю не меньше... так что у нас выбора верности жене или семье не стоит, у нас верность одна, друг другу...

167-Фомка_Верблюгадзе >167-Фомка_Верблюгадзе > Вот. И я о том же. О терминах не договорились, зато пятая страница флуда) Ну, да, семья - это [em]бизнес-план[/em]. Чем лучше составлен, тем крепче семья. А секс, как тут тонко заметил оратор выше, - это не измена, а спорт) А ты как думаешь, какая цель может быть единой долго, кроме детей? Она еще хороша тем, что не достигается в нормальных условиях, но есть)

169-Азик Обозов > цель — спокойная и комфортная жизнь, реализация жизненных целей и главное — душевный комфорт о ощущение любви (как пассив, так и актив).
Дети — не обязательно.

И что самое главное — для указанного и семья необязательна. Но уж если она есть — то пусть уж настоящая семья, а не эрзац.

И хватит троллить.

169-Азик Обозов > какая цель еще ? Умереть в один день, на одной подушке? Нет? Угадала?

169-Азик Обозов > вы все позабывали истинное предназначение секса — зачатие тех самых детей, о верности которым вы тут транспарантами машете, спортсмены.

а мне нравится, как пишут о верности детям. Пусть хотя бы так.
Но для детей очень важно, когда родители верны друг другу.

166-Фомка_Верблюгадзе > хорошо написала, но как быть, если кто-то через несколько лет вырос из этого флакона?
зы. Флака, это синоним! ;-))))

поэтому перфекционисты размножаются [s]спорами[/s] спорадически

Самое для меня странное - это то, что в бизнес-план из романтического союза, семья превращается как раз после рождения детей.

потому что это не просто какой-то бизнес-план, а конкретный б-п по выращиванию детей ))
и научитесь уже видеть романтику в цифрах!

Не нужно верность "семье" идеализировать, зачастую это не что иное, как желание супругов сохранить материальную стабильность и как правило тот кто более уязвим прикладывает больше усилий к ее сохранению ...

Мне вообще кажется, что нужно уточнение по предмету спора. Есть мужчины, для которых секс с разными женщинами не является необходимостью и даже секс не является самым главным в жизни, а идет где-то после сна, еды, воды, покурить, а может - выпить. Он им конечно нужен, но желание оправдать частую смену партнерш не двигает их создавать теории, оправдывающие их в их собственных глазах, так как важен в принципе сам секс и (журналы, фантазии - их хватает). Но есть - и довольно много тех - которые жить в браке, не предполагающем наличие любовниц, не могут.

[quote=Маленький Жадный Принц;36236103] 161-АптекаУлицаФонарь > давайте придем к единому стандарту в формулировке "секс с женщиной - это не измена!" )) [/quote]

Да-да, одна моя дальняя знакомая вот уже 7 лет изменяет своему мужу с разными женщинами — всегда очень бурные романы. Мужа не любит. Зато семье верна сполна.

я [s]зачеркнуто[/s]дерусь - потому что я дерусь! (с)

174-13й > разводиться.

[quote=Фрекен Снорк;36236695] для детей очень важно, когда родители верны друг другу. [/quote]

146%
И дети ВСЕГДА чувствуют, если это не так.

как вот поймать этот тонкий момент для женитьбы, когда еще стоит, но уже не хочется.

181-Маленький Жадный Принц >при живой жене?:)

178-Дама_пик > вот тут я с тобой полностью соглашусь.
А с учётом того, что колядовать предпочитают мужики, наша задача — сделать их более уязвимыми материально;-))

184-Daenerys > ой, кажется у меня преждевременное ответоизвержение - #183!

179-skripachka > так пускай тогда живут себе спокойно с любовницами. Зачем себя браком обременять-то? Никогда мне этого не понять.

Я бы дала определение: мужчины, неприспособленные для брака, с изменениями психики, непозволяющими им хранить верность одной женщине. Но эти мужчины хотят детей + бесплатную стирку, глажку, уборку, готовку, ведь самим это лень. Поэтому они будут отрицать вообще само существование тех, кто не изменяет, или - не делает это стилем жизни во браке.

может чтобы воспитывать детей пока еще бодр и полон сил. а то в 77 уже не особо позасматриваешься на молоденьких училок, когда сына в первый класс поведешь ((

меня секс вообще не особо интересует, но вот эти вот ограничения по выбору с кем просто целоваться - убивают! ((

189-Маленький Жадный Принц >a детей прямо конкретно хочется? Или био-часы давят? Кто сказал, что вообще нужно жениться.

190-Маленький Жадный Принц > Тогда не нужно жениться вообще ровно до тех пор, пока ограничения не станут пустяком.

188-skripachka > так и детей можно дёшево и сердито завести при помощи какого-нибудь несложного бизнес-планчика. Не оформляя отношения.

В общем вывод: мужчинам, которые изменяют в браке, и брак и семья нужны для экономически выгодного удовлетворения бытовых потребностей.

191-Daenerys > ну вот жэвэшницы привязывают здоровое воспитание детей к суровому половому воздержанию в браке. ((

192-skripachka > ну так там уже ограничения в других важных сферах наступают. жену не любить - детям вредить!

193-Фомка_Верблюгадзе > Да, женщина выбирается по принципу влюбленности, возраста, образования, денег, наличия недвижимости, также смотрят на семью жены: богатые и влиятельные папы-мамы добавляют веса при предложении руки и сердца. Что же делать, любовь может и не случиться, а удобство для жизни - вот оно, сейчас уплывет.

да, в общем бабы те еще проныры получается - они предпочтут машину за 2.5 ляма и "негулену" рядом, чем машинку за 3.0 и альфа-самца впридачу!

194-Маленький Жадный Принц > Если для вас это трудно, и любви нет, то зачем вам семья? Если человека любишь, то налево ходить не хочется, но вот ведь вопрос - а любишь ли и любил ли?)

194-Маленький Жадный Принц >Смотря для чего тебе нужны дети, если для галочки, то можно вообще без брака. Если для того, чтобы была счастливая семья с здоровой атмосферой, то нужно быть, как минимум, Джеймс Бондом. Хранить верность через не хочу тоже не вариант, потому что отравит атмосферу в отношениях не хуже, чем измены.

А что, без детей вообще никак? Если устраивают частые и недолгие отношения, зачем вообще думать о семье?

задумался вот на тему "любовь живет три года", не связано ли это антропологически со сроком взросления детей. они же в три года уже бегают? считай - на ноги поставил!