41-Murc >это да...Гитлер по сравнению со мной–невиная душечка..

А статистика суицида среди "безнадежных" больных существует?

Злой? Нет. Глуповатый, это да

А если болезнь неизлечима, зачем отдавать последнее и оставлять семью без средств?

в общем, если некоторые передохнут, будет даже неплохо. согласна.

45-Нитакая > затем что неизлечимость становится ясна только под самый конец уже. А до этого всё равно все надеются выжить.

да. я бы боролась
когда моему деду в 60-х дали полгода жизни, с диагнозом "рак горла", не буду врать насчет стадии, не помню. он не поверил. сибиряк, начал собирать по родственникам в барнауле какую-то хрень травяную. умер в 90-м от атеросклероза

Я имею ввиду последнюю 4 стадию болезни, как рак. Ведь бывает люди узнают о ней только в 4-й стадии, а это уже конец. И продавать ВСЁ-это безрассудство.
При 1-й стадии конечно надо бороться.

49-Нитакая > часто узнают и намного раньше.

49-Нитакая >Странная Вы. У меня дедушка умер от рака, ему, правда мы ничего не сказали о диагнозе, ему уже к 75 было, только маме моей сказали и все.
Так вот он жил! Жил лишние месяцев 7! И мы были рады, пусть и деньги тратили на него большие, каких тогда у нас не было.
И мы каждый день играли в карты в дурака, и он каждый день говорил - немного мне деточка осталось, и плакал, и рассказывал мне и про детство свое и про всю жизнь.
Как можно вообще выбирать - жизнь близкого родного человека или деньги??

49-Нитакая > думаю, если в истории из 0 делали химию, то надежда была.

51-33Korovy > не всегда вопрос стоит между деньгами и жизнью, чаще между постоянными мучениями и спокойным уходом...

даже если сам человек опустил руки, в большинстве случаев есть родные люди, которые помогут ему и морально, и материально. Сделают всё, чтоб спасти или хотя бы продлить жизнь любимого человека.

53-казя >ну, человек в 49 говорил именно про деньги.
А про уход - эвтаназию у нас еще не сделали официально доступной (слава Богу), то есть какой выход - узнав об онкологии, лечь и умирать и плакать??
Я читала тему милко, и писавших там страдающих той же болезнью. Никто из них не хотел умирать, и чтоб их родственники побыстрей умерли и не мучались.

А может без химии еще бы жил...
Недавно потеряла подругу, которая как раз от химии и умерла. А до этого умерла племянница, родители которой залезли в огромный кредит, чтобы купить какое-то супер-лекарство для химии, прописанное докторами...Умерла от инсульта - побочное действие лекарства...

Как всегда побеждают бабки. А у гроба то карманов нет.

Как состоявшая некоторое время над этой пропастью не могу сказать, что готова однозначно ответить на сабжевый вопрос....

никогда не задумываюсь на подобные темы. понятия не имею, как я себя поведу в необычной ситуации.

0-жика > будет ли бороться человек за жизнь - зависит от той жизни, которую он живет. Когда есть ради кого и чего жить, тогда и стимул к борьбе появляется. А когда одиночество и пустота, вероятнее всего даже миллиардер не станет спускать ни копейки, свесит "лапки" и будет ждать конца. Ибо не за чем бороться за жизнь, когда она не в радость.

60-Lady Vanilla Cocaine > что значит жить ради кого то,умирающему человеку?)
Это как это? Что может дать лежачий умирающий больной тем,ради кого он живет? Уйму проблем?

фактически,его жизнь окончена...Он на стадии перехода в другой мир...Что в этом случае значит жить ради кого то?

61-жика > онкологию на 2-3 стадии можно лечить и даже весьма успешно. Только для этого должен быть стимул - любимые дети, внуки, да хоть собака. Когда ничего в жизни не держит, можно расслабиться в ягодицах и спокойно ждать дня своих похорон, не использовав ни один из возможных шансов. Пример очень утрирован, но достаточно доходчиво показывающий, о чем я пыталась сказать пару постов выше.
ЗЫ. Варианты лежачих больных, в муках доживающих свои дни, не рассматриваю, ибо понятно, что там уже бороться не за что.

Дело не в стимулах...человек просто боится смерти и из этого страха борется за жизнь всеми доступными способами. Первый раз слышу, что смерть-подарок судьбы:) скорее это ее зловещая ухмылка...

63-Lady Vanilla Cocaine > я в топике написал,.После первого сеанса химии,я его увидел,и понял,что хана ему(с)
ну видно же ,что человек умрет даже в том случае,если прилетят инопланетяне)..А этих сеансов у него штук 5 было потом,и плюс 2 операции..

65-жика > Вы - онколог? :) Человек всегда верит в лучшее, тем более, есть жить есть для кого... А после курса химии все одинаково выглядят. Но некоторым, все же, удается выжить. Сосед просто использовал свой шанс.

[em]есть жить есть для кого.[/em] = если жить есть для кого

я опять не пойму фразу "если жить есть для кого"
Вам было бы в кайф напрягать всех вокруг своими проблемами?
если ты живешь для кого то,то в моем понимании,ты должен давать что то тому,для кого ты живешь,а не забирать...

68-жика >потому и не поймешь, так как этот стимул ошибочен....есть только один реальный стимул-страх смерти и именно он толкает человека сделать все для спасения.

68-жика > погодите, а при чем здесь "было бы в кайф напрягать всех вокруг своими проблемами"? Еще ни один онкобольной с улыбкой на губах не умер. Если напрягать не хочется - то это к эвтаназии. Если хочется задержатся в этом мире среди любимых людей - тогда в онкодиспансер за шансом на выживание. А умирают одинаково болезненно и те, кто предпринимал попытки к лечению, и те, кто сразу же смирился.

70-Lady Vanilla Cocaine >ну,можно тупо полежать и подождать смерти)
Я о том,что зачем профукивать все,что нажито непосильным трудом,когда итог один? Из за желания прожить пару месяцев,доставляя родным и детям в это время целую кучу ужасных неудобств)

69-СИТИС > а че ее боятся то?)) Всеш один фиг подохнем)

72-жика >Эт да...но что то никто не торопится умирать:)

71-жика > я же выше написала - ради шанса на жизнь :) Да, он выпадает очень немногим, но есть люди, которые выживают при онкологии. Каждый больной имеет право на это надеяться :)

74-Lady Vanilla Cocaine > и что это даст?)
Мучицца дальше,вместо того,чтобы отойти в более интересный новый мир?)

68-жика > я выше писала, что человек, который болен, может и не хочет [em]"напрягать всех вокруг своими проблемами"[/em]. Но есть родные люди, которые сами "напрягутся", отдадут последние штаны, но сделают всё, чтоб спасти или продлить жизнь близкого человека.
Если человеку из 0 делали химию, то наверняка шанс был. На сколько я знаю, если врачи шансов не дают при онкологии, то отправляют умирать домой, поддерживая его на наркотиках

75-жика > т.е. Вы упорно продолжаете игнорировать возможность излечения? :) Мир-то может и новый, и чрезвычайно интересный, но здесь до боли родные люди, с которыми не хочется расставаться :)

76-99процентов Ангел базар не про родственников,а про умирающего)
77-Lady Vanilla Cocaine >бггг) это эгоизм,получается...
Не хочется расставаться,доставлять неудобства,итп)

78-жика >у меня есть хорошая знакомая. У нее онкологическое заболевание. Что-то там в голове. У нее трубочка из головы в живот и металлическая пластина в голове (подробностей не знаю). В свое время перенесла кучу химий и операций. Разумеется вбухали кучу денег. Конечно, было тяжело в тот период. Ей тогда было лет 20. Сейчас ей 35. Живет полноценно. Есть, разумеется, ограничения, но они ей не мешают наслаждаться жизнью.
А если б в своё время она сложила руки, не потратила б кучу денег на лечение, ее могло бы и не быть.

78-жика > пусть будет так :) Рассуждать о вкусе омаров, не вкусив их, можно очень долго :)

[quote=жика;28912441]Вы бы боролись?)[/quote]
Я бы просто поехал по миру путешествовать.